TXT - Komentarze do notki "Czuję się dyskryminowana jako katolik."

Proszę Pani

karwoj8 — Fri, 18 Jan 2008 09:00:33 +0000

Po pierwsze w opisywanym przez Panią przypadku w mediach (może za wyjątkiem internetu) nie byłoby żadnej informacji a cóż tu mówić o komentarzu a po drugie awantura poparta uchwałami Sejmu i Senatu RP wybuchłaby w przypadku pojedyńczego głosu profesora (co ja gadam, co ja gadam…), który głośno sprzeciwiłby się wizycie na UW nawet niskiego rangą księdza.

Jacku Ka.

alga — Thu, 17 Jan 2008 21:49:08 +0000

“Przy odrobinie wyobrazni moge sobie wymyslec Europe bez religii Katolickiej w ogole i wcale nie uwazam, ze ona bylaby taka zla. “

A jaka jeżeli nie jest to pytanie już retoryczne, widzisztą Europę, bez podwalin Katolickich, że się spytam?

Pozdrawiam.

Najpierw dziewczyny

alga — Thu, 17 Jan 2008 21:47:00 +0000

Delilah i Magia.

Co bym powiedziała, gdyby palono kukłę Wałesy, czy Kwaśniewskiego, hmmm…powiem jedno, jeżeli jest to głowa państwa, uderza to w cały naród, mimo, że nie jestem wielbicielem tych panów, szanowałam ich jako naszych przwódców narodu, i bolałby mnie fakt takiej profanacji.

Pozdrawiam.:D

Delilah

hgrisza — Thu, 17 Jan 2008 16:17:05 +0000

zgadzam sie z Toba – jednostki nie mozna identyfikowac bezposrednio z Panstwem, natomiast w przypadku Busha tak to jednaj najczesciej wyglada, choc czasem pali sie jedynie amerykanska flage.
Palestynczycy pala kukle Busha jako protest przeciwko wspieraniu Izraela przez USA, natomist watpie, by oddzielali w tym momencie polityke USA od samego USA. W ogole watpie, czy można odróżniać polityke państwa od samego państwa – ale to juz temat zupełnie na inna dyskusje.

Ciesze sie natomiast, ze wrociłas po dluższej nieobecnosci – brakowało nam Ciebie. ;-)

>Griszeq

Delilah — Thu, 17 Jan 2008 15:57:15 +0000

Czy przesadziłam? Nie sądzę. Problem polega na tym, że Bush jako prezydent USA jest dla wielu osób symbolem nie tyle państwa które reprezentuje, co kierunku polityki przez to państwo prowadzonej. Myślę, że palenie jego kukły jest wlaśnie symbolem sprzeciwu wobec amerykańskiego imperializmu, w który to nurt Bush znakomicie się wpisuje.

A Twoje dalsze słowa są jedynie potwierdzeniem mojej teorii o tym, że jednostki nie można identyfikować z panstwem.

>Alga

JacekKa — Thu, 17 Jan 2008 15:53:00 +0000

No nie – nie moge sie zgodzic…

Przy takim podejsciu trzebaby miec szacunek do wszystkiego tylko dlatego ze to cos uksztaltowalo swiat taki, jaki istnieje obecnie, a to jest bez sensu.

Przy odrobinie wyobrazni moge sobie wymyslec Europe bez religii Katolickiej w ogole i wcale nie uwazam, ze ona bylaby taka zla.
Nie byloby takiej Europy to bylaby inna i tyle – nie mozna decydowac bez zadnej wiedzy, czy ta inna Europa bylaby lepsza czy gorsza…

W ogole to dlaczego mam miec szacunek do religii, ktorej wyznawcy urzadzali krucjaty, której wyznawcy wymordowali w imie swojej religii mnostwo ludzi po odkryciu Ameryk?, ktorzy palili ludzi na stosie i robili wiele innych nieciekawych rzeczy w swoim czasie i teraz tez czasami robią? – a niby z jakiego powodu? W czym niby ta religia jest wyzsza, lepsza od innych?

Delilah

hgrisza — Thu, 17 Jan 2008 15:35:38 +0000

Wprawdzie blizej mi do twoich pogladow niz Algi, ale z tym paleniem kukly to lekko przesadzilas. Akurat palenie kukly Busha, dokonywane na calym swiecie, jest dokladnie objawem nienawisic do USA, praktycznie nigdy natomiast objawem niecheci do samego Busha, ktory – co podkeslaja nawet jego przeciwnicy – jest milym i symaptycznym gosciem, kttorego trudno nie lubic.
Palenie kukly Kwacha traktowalbym jako objaw niecheci do postkomuny, natomiast paleniu kukly Walesy – jako niechec do Walesy. Takie sobie rozne odczucia, a palenie to samo. ;-)

>Alga

Delilah — Thu, 17 Jan 2008 15:25:17 +0000

Droga Algo, jesteś mistrzynią uogólniania:)

Był jeden taki, chory na megalomanię, który twierdził “Państwo to ja”. Niestety nie mial racji:) Po kiku latach to samo państwo zweryfikowało w bardzo spektakularny a nawet drastyczny sposób co myśli o takich jak on.

Kuikły Busha nie miałam okazji palić, ale uważam go za idiotę. Twoim zdaniem w ten sposób atakuję USA? A co z Amerykaninami, którzy też nie darzą swego prezydenta goracymi uczuciami? Są wrogami wlasnego kraju?
A Ty sama? Wiem, ze naszego obecnego prezydenta akceptujesz, ale czy w przypadku poprzedniego też tak było? Nie chcesz chyba powiedzieć, że Twój brak sympatii do Kwacha należało odebrać jako atak na Polskę czy Polaków?

Człowiek jest tylko człowiekiem i niezaleznie od tego jaką pełni funkcję jest omylny, a inni mogą go krytykować.
Nic nie mam do Papieża, wprost przeciwnie, swoja konsekwencją wzbudza moją sympatię. Szanuję go jako katoliczka. Ale jako człowiek niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim co głosi. Jego “Szef” po to dał mi rozum i wolną wolę abym z nich korzystała.

Algo

goofina — Thu, 17 Jan 2008 15:16:23 +0000

przepraszam, bo Twoje pytanie do Delilah zostało skierowane. Ja też chcę Cię o coś zapytać.
Protestujesz przeciwko paleniu kukły Busha? A jak palono kukłę Wałęsy to, co wtedy mówiłaś? A jeśli jutro ktoś spali kukłę Kaczyńskiego to, co powiesz? I czy w każdym z tych przypadków powiesz o dyskryminacji? Kogo? Czego?
Mnie nie odpowiadaj. Sobie odpowiedz.

Jacku Ka.

alga — Thu, 17 Jan 2008 15:00:20 +0000

Stworzył, jak tak uważam, oczywiście też ukszatałtował, ale twórcą takiej, a nie innej Europy jest właśnie KK.

Szacunek należy się właśnie dlatego, bo tak to dawno by Europy nie było,pamiętaj, że większe Imperia upadały, bo zabrakło szacunku.

Pozdrawiam.

Dalilah

alga — Thu, 17 Jan 2008 14:55:30 +0000

A czy to się nie łączy, zobacz np. Jeżeli ktoś podpala kukłę Busha, to uderza w USA, przynajmniej tak to jest odbierane, przez wszystkich i razem z tą kukła pali się też sztandar USA, więc nie rozumiem, Ciebie, chcesz poprostu udowodnić mi, żem od Ciebie głupszą, bo mam inne poglądy?

Pozdrawiam serdecznie.

>Alga

JacekKa — Thu, 17 Jan 2008 14:32:00 +0000

hmm – ja bym napisał bardziej tak, ze Katolicyzm Europe ukształtował a nie stworzyl…

A nie wiemy, co by ja ukształtowało i jak by wygladala Europa, gdyby Katolicyzmu nie bylo, albo nie mial by takiej sily przebicia. Byc moze Europa bylaby lepsza niz teraz – oczywiscie mogloby byc tez gorzej… ;-) To nie ma jednak znaczenia, bo nie wiemy jakby bylo gdyby bylo inaczej…

Nie rozumiem jednak dlaczego mam miec z wymienionego powyzej powodu do tej religii szacunek?

Nie oznacza to oczywiscie, ze szacunku nie mam – mam ale taki sam, jak do wiekszosci innych ludzkich idei – wynika on tylko z tego, ze z zalozenia i na wstepie ogolnie zywie szacunek do ludzi jako takich…

pozdrowienia

I zobacz Grzesiu, ile zdań rozbieżnych w jednej chacie

jarecki — Thu, 17 Jan 2008 14:19:19 +0000

a jakoś nikt sobie do oczu nie skacze. I tak należy trzymać i pamiętać że nawet jakieś takie ooogromne i ważniste rzeczy to jeno parę procent całości.
Pozdro

jacek [dot] jarecki63 [at] gmail [dot] com

Angie, nie wyzywam od Paliwody, pod żadnym pozorem,

tecumseh — Thu, 17 Jan 2008 14:08:27 +0000

tylko mnie śmieszy gadanie o dyskryminacji, gdy mamy do czynienia z dominacją:)
No, ale to mój własny pogląd, lepiej by to wyjasnił Nameste, bo on dobry jest w te klocki, ja tak pisać nie umiem…
Algo, a co to za gadanie ,,należy się”?
Ja nie szanuję religii za wycinanie katarów, za krucjaty, za zakony rycerskie, za kwspieranie konkwisty i kolonializmu(choć tu trza przyznac, że biskupi byli hiszpańscy, co protestowali przeciw okrucienstwom wobec Indian), nie szanuję za wspieranie szmatławych gazetek typu ,,nasz Dziennik”, za kazania księzy, w których się pieprzy o owsiaku, Zydach i polityce.
Tyż mam za to szanować?
Mogę szanować za katedry, drewniane kościoły, psalmy, Ewangelię, św. Franciszka, Matkę Teresę z Kalkuty, s. Chmielewską i jeszcze mnóstwo osób, zjawisk, rzeczy, dzieł kultury.
Ale czasem mam wrażenie, że to co wymieniłem w drugim rzędzie, to znaczny, ale jednak margines.
Może za dużo tekstów w necie ,,ktaolików” i ,,prawaków” czytam, miast prawdziwie chrześcijańskie dzieła…
Pewnie tak, więc idę nim się rzucicie na mnie całą rodziną:)

Algo

goofina — Thu, 17 Jan 2008 13:59:31 +0000

A może by tak zacząć odróżniać antykatolicyzm od antypapizmu? I jeszcze Głowę KK od Głowy państwa Watykan. Szczególnie w warunkach włoskich.
To taka mała uwaga. Marginesowa całkiem. Choć być może nieco uporządkuje dyskusję o poczuciu “dyskryminacji”, jakie zanotowała u siebie Angie.

Delilah i Jacek Ka

alga — Thu, 17 Jan 2008 13:43:40 +0000

Delilah

Papież jest głową KK i jeżeli ulega się terrorowi(kilkudziesięciu studentów i kilku wykładowców), by ową głowę KK zdystansować, to, to jest obraza całego kościoła.

Jacek Ka.

Albo może zostać następnym męczennikiem?
To sarkazm, jakby co.

Religia Katolicka stworzyła Europę i dlatego należy jej się szacunek, nawet u niewierzących.

Pozdrawiam serdecznie.:D

>Angie

JacekKa — Thu, 17 Jan 2008 13:23:06 +0000

hmm – to ze Katolicy nie walcza jest chyba zrozumiale.
To nie jest religia walki tylko nastawiania drugiego policzka.

Jak ktos chce religie walki, to chyba musi zmienic wyznanie – przynajmniej moim zdaniem tak to wyglada

pozdrowienia

>Angie

Delilah — Thu, 17 Jan 2008 13:22:35 +0000

Protest przeciwko wizycie w jakims miejscu nie ma nic wspólnego z obrazaniem, to po pierwsze. A po drugie, uznając zwierzchność papieża nad Kościołem Katolickim niekoniecznie muszę podzielać jego opinie w każdej jednej kwestii, czyż nie? Niestety nawet dogmat o nieomylności papieża nie dotyczy wszystkich spraw.

Szymek

hgrisza — Thu, 17 Jan 2008 13:15:35 +0000

trudno protestowac przeciw katolikom i plynac jednoczesnie z pradem w kraju, gdzie wiekszosc to katolicy. protesty skierowane sa bardziej w strone instytucji kosciola, bo nawet lewak wie, ze atakujac samo wyznanie zostanie natychmiast zakwalifikowany jako totalitarysta, co to sie ludziom wpieprza w prywatne kwestie, a tego jak sam wiesz, lewacy boja sie jak ognia (znaczy sie: etykiety totalitarystow).
dlatego dla zachowania chocby wlasnie pozorow politycznej poprawnosci, darliby sie i falagowali na wiesc o przyjezdzie rabina czy imama.

problemem jest to, co zauwazyl yayco – naduzycie slowa dyskryminacja. jesli kwekniesz, ze nie podoba Ci sie to co zydzi robia z pelestynczykami, to zostaniesz antysemita i goracym zwolennikiem holocaustu, ktory dodatkowo popiera ubieranie kobiet w burki. jesli cos bakniesz o racji antyterorystycznych akcji żydow, to przypna Ci latke katolickiego ultrafaszysty, ktory wytepilby arabusow za ich kolor skory i wiare. i tak sie to konczy – doszukujemy sie w jakis drobnostkach podtekstow i dmuchamy balony wielkich slow.

Dalilah

angie861 — Thu, 17 Jan 2008 13:08:04 +0000

Pamiętaj. Kto obraża głowę Kościoła – obraża Kościół. Tak jak ktoś obrażając głowę państwa obraża państwo.
Ja tak czuję.

Sunrise. Sunset.

Igła

alga — Thu, 17 Jan 2008 13:00:17 +0000

Co Ci się w meritum nie podoba?

Bo ja Ci tyłek skroję.

Pozdrawiam serdecznie.:D

Griszegusiu

Szymon — Thu, 17 Jan 2008 12:53:58 +0000

Ja myślę jednak, że lewacy to też politycznie poprawne bestie. Choć w głębi duszy tak mówią to jednak łatwiej im protestować przeciw katolikom niż innym. Z prądem łatwiej się płynie.

Ten mechanizm, o którym piszesz może działać i nieco inaczej.
Jak przemawia rabin czy mułła to niech sobie gadają te swoje dyrdymały, ale jak katol to już jest klerykalizacja świeckiego uniwersytetu.
Jak już ktoś odważy na jakiego mułłę złe słowo powiedzieć to jest oszołom (a lewacy wbrew pozorom kochają politpoprawność), szowinista katolski itp., ale jak coś złego powie się o tych co krytykują katolików to od razu argumenty w stylu tych gołębi.
Bez przesady.

p.s. a jeśli chodzi o gwardię to chciałbym by po ewentualnych atakach na BXVI w czasie tego przemówienia(a tym także grozili, nie tylko poprzez przeszkadzanie okrzykami), które odwołano wzięli się do roboty. Nikt nie mówił, że mają bić i łamać bez powodu.

chce ktoś susła?

Panie Igła

angie861 — Thu, 17 Jan 2008 12:45:42 +0000

Nie ma błędu.
Czuje się dyskryminowana jako katolik, a nie jako katoliczka.
To dotyczy i kobiet i mężczyzn.
Jarecki mi tyłka kroić nie będzie. Już jestem duża.

Sunrise. Sunset.

>Angie

Delilah — Thu, 17 Jan 2008 12:44:10 +0000

Ależ znakomicie rozumiem:)
To co się faktycznie wydarzyło świadczy tylko i wyłącznie o głupocie i zadufaniu grona osób z La Sapienzy. Dyskryminacji jakoś nie mogę się w tym dopatrzeć, a jeśli już (na siłę) to jedynie dyskryminację BXVI, w żadnym wypadku nie katolików ogólem.

Co do paliwodzenia,

igla — Thu, 17 Jan 2008 12:39:38 +0000

to ja, siebie , uznaję za specjalistę.
W tytule jest błąd gramatyczny, ale niech ci Jarecki tyłek skroi.
Co do meritum to se pogadajcie.
Igła