TXT - Komentarze do notki "Śląsk i Ślązacy"

Szanowni Państwo!

jjmaciejowski — Tue, 15 Feb 2022 16:52:37 +0000

Tak się składa, że jestem potomkiem tutejszych (babcia z Groszowic), jak i zabużan (babcia z Kołomyi/Bżeżan). Zamieszanie z terminologią dotyczącą Śląska i jego części jest porażające. Nie ma Śląska Środkowego! Śląsk Górny, to nie województwo katowickie. Historycznie, głównymi miastami Śląska Górnego były: Racibórz i Opole. Peryferyjna wiocha Katowice do dziś nie ma rynku, więc trudno uznać ją za miasto!
Są różnice pomiędzy gwarami śląskimi i jedni gadają a inni radzą, pomimo że jedni i drudzy są tutejsi, a nie napływowi po II wojnie światowej. Utożsamianie Śląska Górnego z województwem katowickim, to nieporozumienie. Częstochowa jest tak śląska jak Kraków. To samo dotyczy Zagłębia. Zatem Śląsk dzieli się na Górny i Dolny, a Górny jest administracyjnie podzielony na część wschodnią i zachodnią.

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Bez nerwów

amaksymowicz — Sat, 26 Jan 2008 18:24:11 +0000

Pani Łyżeczko Śląsk to tez Dolny Śląsk, a nawet Oploski. Proszę o zwrócenie uwagi na rozdział “Kresy na Śląsku”. Podział Śląska na Górny, Dolny i Środkowy i jeszcze inny jest niestety nie tylko geograficzny, ale przede wszystkim etniczny, gospodarczy,a nawet polityczny i próba przełamania tych podziałów jest trescią tego tekstu, bo w jedności siła. Nikogo nie mam zamiaru denerwować i jezeli tak się stało to całkiem nieswiadomie. Za przykrosci przepraszam. Następny tekst wkrótce. Pozdrawiam

W zasadzie zgadzam się z dyskutantami,

panilyzeczka — Sat, 26 Jan 2008 17:00:20 +0000

że świat poza Warszawą też istnieje.
Ale tekst mnie zdenerwował. Ślązacy to taki sam naród jak każdy inny – z ludźmi dobrymi i złymi. Ja akurat jestem gorolka mieszkająca na Śląsku – i tylko dlatego “prawdziwi Ślązacy” traktują mnie z wyzszością Ani to miłe ani szlachetne.

Oczywiście

amaksymowicz — Sat, 26 Jan 2008 10:57:24 +0000

Warszawa sama stwarza okazje, sytuacje, a nawet potrzebę samodzielnego promowania się województw, bo sama nie chce tego czynić, mając o sobie mniemanie pępka, jezeli nie świata, to przynajmniej Polski, poza którym jest pustka.

uzupełnienie

Sosenkowo — Sat, 26 Jan 2008 10:22:13 +0000

No, i też jest różnica: “Śląsk” a “Śląsk”. Górny Śląsk, przez te wszystkie historie ziomkowskie, niemieckie i z “narodowością śląską” jest rzeczywiście regionem specyficznym. Mnie nie chodzi o takie, skrajne przypadki.
Tylko o to, że wszystko, co poza Warszawa, to dla niej prowincja i nic dziwnego, że każdy region sam się chce promować w kraju i za granicą.

Kłaniam się zielono

Śląska polityka

amaksymowicz — Sat, 26 Jan 2008 09:58:12 +0000

Polska polityka winna uwzgledniać interesy całego państwa, a nie tylko poszczególnych województw. W niektórych jednak województwach waży sie los całego państwa. Pod względem energetycznym, waga ta na pewno nie jest w Warszawie , tylko na Śląsku i to w interesie całości trzeba zauważać, pilnować i dbać, bo tam akuratnie są największe w Europie zasoby energetyczne. Gdzie indziej ich po prostu nie ma. Dlatego Śląsk powinien byc pod szczególną ochroną stolicy, a nie odwrotnie, jak to się obecnie dzieje.

@Mo

Sosenkowo — Sat, 26 Jan 2008 09:45:00 +0000

Za Kuleszy jakiś ważny LPR-owiec płakał, że duże województwa (po reformie) to “państewka porozbiorowe”. Nie podobało się też narodowcom, że województwa prowadzą własną “politykę zagraniczną”, tj. mają osobne, własne przedstawicielstwa w Brukseli czy gdzieś tam. A z czegoś ta polityka województw wynika..

Kłaniam się zielono

re: Śląsk i Ślązacy

amaksymowicz — Sat, 26 Jan 2008 09:41:58 +0000

Nie za diabła. Tylko za interesy. Oczywiście, ze dzis węgiel syberyjski, czy australijski może byc o połowę tańszy. Tylko Amerykanie jakoś sie tym nie przejmuja, choć u nich jest również o połowe drozszy. Dzis zamknąć kopalnie jest łatwo. Konkurencji własnie o to chodzi, bo wznowic eksploatację po ich zatopieniu praktycznie jest już niemozliwe. Wtedy ten sam węgiel dzis o połowe tańszy jutro bedzie trzy razy droższy( jak nie będzie juz naszych kopalń). Takie sa prawa rynku, na które np. Amerykanie nie daja sie nabierac. O ile Niemcy likwiduja swoje nierentowne kopalnie węgla kamiennego to zastepuja je znacznie tańszym weglem brunatnym osiagajac największe na świecie jego wydobycie, niezależnie od tego gdzie energia jest tańsza. Mogliby np. całość kupować w Polsce, gdzie jest znacznie taniej, a jednak tego nie robią chroniąc swój interes, rynek i produkcję. Warszawa nie robi za diabłą, robi za pieniadze, tyle tylko, ze bardzo krótkotrwałe, za które cała Polska gorzko zapłaci. Co do mojej głowy, to wolałbym aby kazdy pilnował swojej głowy, a o moją mniej sie troszczył. Pozdrawiam

@Podróżny

igla — Sat, 26 Jan 2008 09:16:13 +0000

A nie przyszło ci do głowy, że węgiel syberyjski albo australijski jest np o połowę tańszy loco Gdynia?
Czy przypominasz sobie co siedziało w Opolu kiedy chciano zlikwidować woj. Opolskie?
Coś ta Warszawa w twojej głowie za diabła robi.
A Wrocław i Śląsk rozwijają sie szybciej niż np Mazowsze.

Igła

Nie na siłę

amaksymowicz — Sat, 26 Jan 2008 08:54:25 +0000

To nie moze byc promocja reklamowa. To musi byc współny interes, a tego interesu nie widać. Warszawa wydaje się , ze ma interes w zamknięciu kopalń węgla kamiennego , bo to zwieksza jego import do Polski, a na tym mozna doskonale zarobić. Tu żedan hotel nie pomoże. Afera Bilidy jest tylko czubkiem góry lodowej. Cały swiat zwiększa wydobycie węgla kamiennego i brunatnego, bo przy tak wysokich cenach ropy naftowej jest to bardzo opłacalne. Tylko Warrszawa kaze zamykac kopalnie i zmniejszać wydobycie. Czy robi to z wyrachowania (moim zdaniem), czy z głupoty, to całkiem inna sprawa.

Podróżny,

Mo — Sat, 26 Jan 2008 06:30:39 +0000

tydzień temu czytałam, że woj. śląskie planuje otworzyć w stolicy placówkę promującą Śląsk. Miałby to być hotel, dom kultury i organizacja turystyczna jednocześnie. Jak Warszawa nie chce Śląska, to on się jej wepchnie na siłę?;)

Sosenko

amaksymowicz — Fri, 25 Jan 2008 20:21:18 +0000

Mówię o notce pod tym tekstem.
Pozdrawiam

Dbać o Śląsk

amaksymowicz — Fri, 25 Jan 2008 20:19:57 +0000

Oczywiście, że są potrzebne ekspresowe połączenia ze stolicą. Niestety, z tego co wiem to Wrocław czyni w tym kierunku starania, natomiast Warszawie wcale na tym nie zależy. Będzie ona również beż Śląska stolicą resztówki. Czy zatem Śląsk jest stolicy do czegoś potrzebny? Można go conajwyżej dobrze przehandlować i na tym doskonale zarobić. Te wszystkie trudności stąd się biorą, że Warszawa nie dostrzega Śląska, jego problemów i wspólnych interesów. Wspólny interes, to interes Warszawy. To musi się źle skończyć, chyba że ktoś w stolicy zacznie dbać o resztę kraju, a nie tylko o własne siedzenie.

@Ethidium Bromide

Sosenkowo — Fri, 25 Jan 2008 18:08:00 +0000

To jest myśl. A poza tym, niech się Warszawa rozliczy z nami w sprawie zagrabionych dzieł sztuki (bo na cegłę już za późno). Jak sobie przypomnę posągi w Wilanowie, a brak posągów w Parku Słowackiego.. Albo pancerze piechoty wrocławskiej, które dostaliśmy w kopiach, bo oryginały mają być w Warszawie (a niby czemu akurat tam?). I Miller, który stwierdził 5 lat temu, że jego zdaniem, wszystko powinno zostać tam. Mnie do stolycy nie ciągnie, dla mnie to miasto-pijawka.

Kłaniam się zielono

Cale zycie

bromek — Fri, 25 Jan 2008 17:40:59 +0000

Prawie cale zycie (z wyjatkiem ostatnich 2 lat w Brandenburgii) spedzilem na Slasku. Urodzilem sie we Wroclawiu, mieszkalem w kotlinie klodzkiej i w Tychach, by na studia pojechac, naturalnie, do Wroclawia. To moja mala ojczyzna. Czesi tuz za gora, poniemiecki zlom w starej szopie, slaska gwara w szkole, tysiacletni Wroclaw…

Pierwsza rzecza jaka powinien podjac rzad to polaczyc Dolny Slask autostrada i koleja z centrum, z Warszawa. W sytuacji, gdy z Wroclawia do Berlina jedzie sie tylko 4 godziny, to tam bedzie ciazyl Slask. Blízej jest tez do Pragi czy Drezna niz do Warszawy. Gorny Slask naprawde korzysta z drogi krajowej nr 1 i magistrali weglowej. To byl i jest czynnik nie tylko ekonomicznie, ale tez w przestrzeni mentalnej, integrujacy tej region z centrum Polski.

Kiedys tu wroce. Nie wiem niestety kiedy. :(

@Autor

Sosenkowo — Fri, 25 Jan 2008 16:10:56 +0000

A o której notce mówisz? Ja mam w S24 98 notek i wiele z nich zahacza o moje korzenie: Kresy z perspektywy Dolnego Śl. ;)

Kłaniam się zielono

Zgoda

igla — Fri, 25 Jan 2008 15:31:52 +0000

Pamiętać zawsze, a chełpić też czasem można.
Przejechałem po kilku śląskich miasteczkach jakie 3 lata temu.
Miedzy Wrockiem a Bielawą i Dizerżoniowem.
Wszystkie, te trzy, wymionione przeze mnie stany odnotowałem.
Myślę, że trza jeszcze jakieś 10-15 lat i ziemia znowu zakwitnie.
Igła

Nowe pokolenia

amaksymowicz — Fri, 25 Jan 2008 15:16:38 +0000

Myślę,ze te stany są tez wywołane ekstremalnymi warunkami drugiej wojny światowej. Niemieckie zbrodnie były jedną z przyczyn “niszczenia spadku po znienawidzonych przodkach”. Potem tolerancja stała się czyms naturalnym, kiedy Polska rozpoczęła starania do UE. Czy dziś mozna się chełpić? moim zdaniem bardziej pamiętac, nawiązywać do dawnej tradycji. Chełpić się nie ma czym, bo nie wszystko jest tu naszą zasługą? Z drugiej strony ten spadek nie wszędzie został zniszczony, a np. w Turowie i Bogatyni został rozwinięty do niebywałych rozmiarów jednej z najnowoczesniejszych, największych i najtańszych elektrowni w Europie. Również budowa miedziowego zagłębia w rejonie Legnica- Lubin – Głogów to twórcze dzieło od fundamentów czysto polskie. Coś mi się czasem wydaje, że mamy skłonności do masochizmu, samobiczowania się itp. zgodnie z przysłowiem : cudze chwalicie, swego nie znacie. Podobnie sam Wrocław, który w chwili przyjęcia przez Polaków był jednym morzem ruin (ok.80% zniszczeń), a dziś jest kwitnącym i jednym z najpiękniejszych miast Polski i Europy. Nowe pokolenia czasem nie dostrzegają tej historii, a szkoda.

Wrastanie w ziemię trwa

igla — Fri, 25 Jan 2008 11:56:45 +0000

I to długo.
Najpierw niszczy się spadek po znienawidzonych przodkach/posiadaczach, potem się go toleruje a potem nim chełpi.
Wszystkie te stany ducha są dla mnie widoczne , także w obecnym czasie.
Igła

Sosenka

amaksymowicz — Fri, 25 Jan 2008 11:14:51 +0000

Dziękuję za śląską notkę o Kresach.

komentarz

Sosenkowo — Fri, 25 Jan 2008 10:49:00 +0000

“Tu na Dolnym Śląsku się mieszka, pracuje i żyje, tyle tylko, że trochę jak na emigracji we własnym kraju”. Jestem z pokolenia wnuków/dzieci dzieci, ale mogę powiedzieć, że tu naprawdę tak jest.

Kłaniam się zielono