TXT - Komentarze do notki "Żyd, czyżby antysemita?"

Michał Tyrpa

shizuku — Tue, 05 Feb 2008 18:44:20 +0000

To dla nich zbyt trudne.

Pozdrawiam

>

michaltyrpa — Tue, 05 Feb 2008 14:56:00 +0000

Nie sposób powtarzać wszystkie argumenty, które w sprawie relacji polsko-żydowskich podnosiłem np. w ciągu ostatniego roku w Salonie24 (kto był, pamięta, kto chce – sprawdzi).

Adwersarzom Autora powyższego tekstu chcę zadać tylko dwa pytania:

1) Czy postępowanie Żydów i postępowanie nie-Żydów (np. Polaków) należy oceniać wedle identycznych kryteriów (inaczej: czy Żydzi i Polacy są w równym stopniu ludźmi)?

2) Kto powinien się wstydzić (i w jaki sposób ów wstyd okazywać) za Abrahama Gancwajcha i jego kompanów – gestapowskich szmalcowników z “Żagwi”, za członków Judenratów, za ponad 150 tys. “Mischlingów” realizujących z bronią w ręku rację stanu III Rzeszy oraz za Salomona Morela et consortes?

Oby te pytania nie okazały się za trudne.

Oby nikogo nie przerosły fakty.

Pozdrawiam

P.S. Zob.

http://www.tekstowisko.com/jarecki/51924/antysemici-mysla-milionami-koly...

http://www.tekstowisko.com/michaltyrpa/52027/z-wehikulu-czasu-ksiazka-kt...

@wiki3

xipetotec — Tue, 05 Feb 2008 13:26:59 +0000

No to niech mi Pan, szanowny wiki3 napisze czego ja w tym konkretnym wpisie nie umiem przeczytac ze zrozumieniem.

a potem sie odniesie do tego co napisalem o panu Szenicerze i jego wiarygodnosci.

i odpowie konkretnie na dwa pytania:

1. Czy sprawdzil Pan przed zamieszczeniem wpisu kim jest pan Szenicer?

2. Czy czytal Pan ksiazke Grossa?

bo ja staram sie merytorycznie odnosic do tresci Panskiego wpisu. I dostaje odpowiedzi na poziomie wczesnej podstawowki

xipetotec

shizuku — Tue, 05 Feb 2008 13:13:14 +0000

Pan niema najmniejszego zamiaru czytać ze zrozumieniem, za to wymaga od innych żeby rozumieli sprawę jednostronnie.

Szkoda czasu na rozmowę z kimś który widzi sprawy jedynie przez dziurkę od klucza i to tylko z jednej strony drzwi.

Jackmalu - dzięki...

chamopole — Tue, 05 Feb 2008 11:37:21 +0000

...za częściową odpowiedź, dotyczącą odpowiedzialności zbiorowej…

@wiki3

xipetotec — Tue, 05 Feb 2008 09:54:36 +0000

Prosze czytac ze zrozumieniem to co napisalem.

“Ja tam sie w to nie wglebialem, nie wiem kto ma racje.” – tyczy sie genezy konfliktu pana Szenicera z Związkiem Gmin Żydowskich. To jasno wynika z mojego wpisu. Nic na ten temat nie wiem, wiec nie moge ferowac wyrokow. Ok?

Pana Szenicera dyskredytuje to, ze w osobistej walce ze Związkiem Gmin Żydowskich posuwa sie do paranoicznych metod. Sprzymierza sie z Leszkiem Bublem. Chwaili moczarowcow. Zrobi wszystko by dokopac swoim adwersarzom, pokazac jacy to oni be.

To samo robi z Grossem. Pisze ewidentne bzdury i klamstwa. I wiadomo dlaczego to robi.

A ty wiki3 miales ksiazke Grossa w reku?
Czy moze nalezysz do tego stada baranow co gardluja na tema czegos o czym nie maja zielonego pojecia?

xipetotec

shizuku — Tue, 05 Feb 2008 09:20:16 +0000

“Ja tam sie w to nie wglebialem, nie wiem kto ma racje.”

Więc dlaczego uważa Pan, że to dyskredytuje Pana Szenicera?!

“mysle ze Zydow jest na swiecie tylu i maja tak rozne poglady, ze jak sie ktos uprze, to znajdzie jakiegos na potwierdzenie kazdej, najwet najbardziej poronionej tezy.”

Właśnie się znalazł Gross na potwierdzanie poronionej i bezczelnej tezy.

A apropos Zydów

tecumseh — Mon, 04 Feb 2008 18:25:32 +0000

i antysemitów to polecam o Heinrichu Heine poczytać.
Choć był też anty_Niemcem, anty-chrześcijaninem.
Ale za to filofrancuski totalnie.
W ogóle ciekawa osobowość.

Też fajną rzecz o książkach napisał. Znaczy, trafną.
Czasem mi się przypomina, jak kto niewygodne tematy chce cenzurować.
W ogóle duzo ciekawych rzeczy napisał.

Jacer,

tecumseh — Mon, 04 Feb 2008 18:23:11 +0000

,,Tak samo jak Polaków. I właśnie znalazł się niejaki xipetotec, który usiłuje potwierdzić poronioną teze, że niby Polacy to antysemici od zawsze.”

I własnie znalazł się niejaki jacer, co nie rozumie, co napisał xipetotec

>xipetotec

jacer — Mon, 04 Feb 2008 17:25:54 +0000

xipetotec

mysle ze Zydow jest na swiecie tylu i maja tak rozne poglady, ze jak sie ktos uprze, to znajdzie jakiegos na potwierdzenie kazdej, najwet najbardziej poronionej tezy.

oo to, to. Tak samo jak Polaków. I właśnie znalazł się niejaki xipetotec, który usiłuje potwierdzić poronioną teze, że niby Polacy to antysemici od zawsze. No w lekkiej wersji od czasów sanacji.

@wiki3

xipetotec — Mon, 04 Feb 2008 16:21:03 +0000

No problem.

co do Bubla, to tu:

http://www.polskapartianarodowa.org/ – pan Szenicer pojawia sie po lekkim przewinieciu strony do dolu – razem z rzeczonym Bublem Leszkiem, na czolowce pisma “Co z tą Polską”.

I to jest na temat.

A jesli wiki3 nie lapie czemu to jest na temat, jesli mu sie nie chce przed napisaniem notki w internecie sprawdzic kogo cytuje, to ja spiesze wyjasnic lopatologicznie:

Pan Szenicer prowadzi prywatna wojne ze Związkiem Gmin Żydowskich w Polsce. Ja tam sie w to nie wglebialem, nie wiem kto ma racje. W kazdym razie Pan Szenicer to co pisze, pisze a konto kopania po kostkach rzeczonego Związku Gmin Żydowskich, ktory odsunal go w 2002 roku z funkcji dyrektora cmentarza zydowskiego przy Okopowej w Warszawie

Jako sprzymierzenca znalazl sobie wspomnianego Leszka Bubla, znanego z milosci do narodu wybranego.

Z tego wynika, drogi wiki3, ze pan Szenicer nijak sie na archetypicznego polskiego Zyda nie nadaje. Jest bytem osobnym. Tak jak bytami osobnymi sa ci rabini pielgrzymujacy na iranskie konferencje negacjonistyczne.

a zdanie:

“warto się zapoznać z tym co myśli na temat książki Grossa polski Żyd, jest Żydem, więc zna temat”

to juz jest wiki3, wyjatkowo kuriozalne, daruj.

mysle ze Zydow jest na swiecie tylu i maja tak rozne poglady, ze jak sie ktos uprze, to znajdzie jakiegos na potwierdzenie kazdej, najwet najbardziej poronionej tezy.

Do Nicponia na koniec

Jackmaal — Mon, 04 Feb 2008 16:15:01 +0000

Po pierwsze kolego to Ci się tylko zdaje, ze żyjesz w kulturze łacińskiej. Żyjesz w kulturze greckej i hebraskiej, celtyckiej i germańskieh słowiańskiej, tureckiej i arabskiej wraz z łacińska na spółkę.
Po drugie w kulturze ludów zamieszkujących Europę i okolice, których to dumnymi spadkobiercami jesteśmy, odpowiedzialność zbiorowa była praktykowana “od zawsze”. Nie należy dać się zmylić co poniektórym traktatom filozoficznym i teologicznym. Bo cóż wyrzynanej ludności z przekonania, że są zarzynani nieteologicznie?
Po trzecie zarzuty w stosunku do ludzi piszących o polskim antysemityzmie dyskutują z nigdy niepostawiona tezą. Nikt bowiem nie twierdzi, że wszyscy Polacy to antysemici. Problemem jest fakt, że antysemitów jest znacznie więcej niż bogojczyźniani dyskutanci chcą przyznać. A co tym co niezwykle dolega, to parszywa rola Kościoła w rozpowszechnieniu antysemityzmu (stąd też jego zasięg).
Jeśli mówi się o “antysemityzmie wyssanym z mlekiem matki”, to prócz tego, że jest to przenośnia (jakby ktoś nie wiedział), to od mniej więcej XIX wieku w polskiej kulturze i obyczaju trudno spotkać się z pozytywnym obrazem Żydów. Do tego zaś doszedł sterowany przez Ochranę antysemityzm w carskim imperium (a byliśmy w części jego składnikiem). Tak więc niewinne polskie pacholęta od małego nasiąkały przekonaniem, ze Żydzi to bogobójcy, że chciwcy, etc etc. Zaś nasi wspaniali endecy utrwalali przekonanie, ze wybicie szyb w żydowskim sklepie, to czyn niemalże patriotyczny.
Na pocieszenie – Polacy i tak się nieźle wyrabiają, mając takie obciążenia.

Jackmal

shizuku — Mon, 04 Feb 2008 16:01:31 +0000

“I z tego zrozumienia wynika, że nie chcesz się pogodzić z faktem polskiego antysemityzmu.”

Nadzwyczajne! Widać, że Żydzi najlepiej czują się wśród polskiego antysemityzmu.

Dzięki temu antysemityzmowi tak dużo Żydów Polacy uratowali od komór gazowych podczas wojny, dzięki niemu wracają do Polski i chcą tu mieszkać.
Ci antysemici dwukrotnie wybrali na prezydenta tego od choroby filipińskiej,
Pan razem z kolegami też się tutaj świetnie ma.

Uciszać Jedwabnem?! Może usłyszę o osiągnięciach drugiej strony?
Może coś Pan napisze?

xipetotec

shizuku — Mon, 04 Feb 2008 15:52:44 +0000

“Pan Szenicer wspolpracuje z Leszkiem Bublem. Jest w ostrym konflikcie ze Związkiem Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP. To co on moze pisac o Grossie?”

Może tak coś na temat? Tam nic nie było o Bublu.
Może się Pan odnieść do treści?

Jotesz

nicek — Mon, 04 Feb 2008 14:52:49 +0000

kurde, chłopie, ty nie udawaj, że nie wiesz o czym ja pisze, bo to się nudne robi.
Jasne, żde ludzie szufladkują i jasne, że potrafia zbiorowo rozliczac. Wszędzie na świecie. Wystarczy przekroczyć pewna granice gniewu, słusznego czy nie. I zaczynają sie masówki. Ale tu nie chodzi o to, co jest pewnym extremum i mimo wszystko marginesem, a o fundamenty kulturowe.
A kultura łacińska nie przewiduje odpowiedzialności zbiorowej. Natomiast to co Gross i jemu podobni robia to jest próba podmianki paradygmatu. I sie dziwisz, ze się ludzie wkurwiaja? Ja sie aniza Jedwabne ani za przestraszonego Grossa odpowiedzialny nie czuje. I nie życze sobie, by mi te odpowiedzialnośc wmawiano.
proste.

Dyskusja u Nicponia wlasnie dobiega konca.

touchingmoods — Mon, 04 Feb 2008 14:47:59 +0000

—> Jackmal

(do Nicponia)
Radzę przestudiować przedwojenną prasę. Z naciskiem na wydawnictwa kościelne i przykościelne.

Wlasnie. Wiedza Nicponia jest ubożuchna i wyrywkowa. Przyjrzyj sie prosze dyskusji Nicponia z xipetotec’kiem.

Xipetotec ma wiedze, ktorej Nicpon nie posiada. I co robi Nicpon? Poddaje w watpliwosc wiedze xipetotec’a pod pozorem intelektualnej dyskusji.

Rece opadaja.

Jerry

Bzdura...

chamopole — Mon, 04 Feb 2008 14:30:21 +0000

“u nas, w cywilizacji lacińskiej nie stosuje sie odpowiedzialnosci zbiorowej” – nawet nie chce mi się rozwijać tematu. Wiem, że sam, Nicponiu, znalazłbyś masę smakowitych przykładów, by zaprzeczyć temu zdaniu…

Jackmal

nicek — Mon, 04 Feb 2008 14:08:42 +0000

Wiesz, może my jesteśmy z innych kregow kulturowych, ale u nas, w cywilizacji lacińskiej nie stosuje sie odpowiedzialnosci zbiorowej. Jak u np. Zydów.
U nas kazdy sam indywidualnie odpowiada za swoje czyny. Mam nadzieję, że pojmujesz róznice?
W naszej cywilizacji Kowalski moze odpowiadać za zabicie Rosenbluma, ale nie Polacy za zabicie Żydów. Bo my nie jesteśmy na poziomie plemiennej hordy. Mam nadzieję, że to rozumiesz.

Najśmieszniejsze jest to, że ty masz do mnie pretensje o generalizacje, natomiast sam generalizując fest czujesz się z tym wysmienicie.

Zabawne to jest bardzo. To sie u Orwela nazywało dwójmyslenie.

Bubel się skoncentował na swoim nazwisku!

chamopole — Mon, 04 Feb 2008 14:06:43 +0000

Nicponiu – ty tego nie rób…
:)

Do Nicponia cd

Jackmaal — Mon, 04 Feb 2008 14:00:29 +0000

Czytam serdeńko ze zrozumienie. Jak najbardziej. I z tego zrozumienia wynika, że nie chcesz się pogodzić z faktem polskiego antysemityzmu. Radzę przestudiować przedwojenną prasę. Z naciskiem na wydawnictwa kościelne i przykościelne. Nie bój się faktów. Jeśli wśród polskiego ludu określenie “ty Żydzie” jest obelgą, to o czym to świadczy? Nie ma antysemityzmu? Przetrzyj oczka kolego. Z tego zrozumienia też wynika, że całkiem nieoryginalnie myślisz, że jak zrobimy “brrru, zamazujemy, zapominamy”, to problem zniknie. Gross jest głupi, bo o nim przypomina. A już było tak miło, udało się po Jedwabnym wyciszyć wszystko, pozamiatać po dywanik, zapomnieć. Grunt to dobre samopoczucie. Jak w tym dowcipie: – Panie Zenku, w tym pomieszczeniu wieje wiatr historii! – Spoko, zabije się okna, przestanie.
Rób dalej za Zenka…
Jackmal

Xipetotec

nicek — Mon, 04 Feb 2008 13:35:50 +0000

nie poddawaj sie tak łatwo!

odwagi!

Jackmal

nicek — Mon, 04 Feb 2008 13:35:23 +0000

mialem juz tego nie pisac ludziom, ale co tam- weź sobie przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, dla odmiany ze zrozumieniem.

do Nicponia

Jackmaal — Mon, 04 Feb 2008 13:28:54 +0000

Dostałeś Pan w dupę do Xipetoteca i teraz wypada podkulić ogon i zmykać.
A należy się bardzo, zwłaszcza za ten wpis o wampiryzmie Żydów.
Chrześcijański rasizm w czystej postaci. Żydzi paskudni – zwłaszcza niewybaczalne jest ich uporczywe trwanie w swojej wierze i obyczaju. Oczywiście jest jasne, że jak chrześcijanin nie wypiera się wiary to jest to bohaterski męczennik. A Żyd zakała zaparł się i trwa przy swoich obyczajach. W dodatku bankier i lichwiarz (a templariusze?). Co prawda ziemi posiadać nie mógł, a w miastach nie wszędzie wolno mu się osiedlić (a żyć z czegoś trzeba), ale tak i tak paskudnik. Na dokładkę jeszcze uczciwym chrześcijańskim rzemieślnikom chleb zabiera (to lepiej niech z głodu zdechnie, parch jeden).
Mówiąc krótko, weź się Pan, Panie Nicpoń za naukę, postudiuj coś poza pożal się Boże “prawicowymi” stronami w internecie. Bo to co wypisujesz to jakiś upiorny miszmasz niedoczytanych informacji, przesądów i niezweryfikowanych paradygmatów.
Do głupoty Bubla wprawdzie jeszcze daleko, ale kurs jakby w tamta stronę.
Jackmal

@Nicpon

xipetotec — Mon, 04 Feb 2008 13:16:37 +0000

Ja na to powiem, ze sie poddaje. Rece opadaja.

Xipetotec

nicek — Mon, 04 Feb 2008 12:56:44 +0000

słuchaj, zróbmy tak, bo ja jestem człek ugodowy i troche taki mieczak, wiec ty sobie mnie miej za idiote i nie za zwolennika Bubla. Mozesz mieć mnie za samego Bubla wcielonego. OK? Juz czujesz sie lepiej?

No widzisz, jak zgrabnie poszlo.

Teraz mozesz juz wrócić do swoich obowiazków w pczuciu dobrze spełnionego obowiązku, natomiast na przyszlosc masz juz ugruntowany poglada na moja osobe, ze jestem idiota i Bublem (moze byc tez bublem) i kłopot z glowy. Nie musisz ze mna gadać, szarpac sie i denerwowac. Twoje życie od tej chwili staje sie o wiele prostsze. A jak będziesz chcial, to ci wystawię na piśmie certyfikat własnego idiotyzmu i bublowatosci. Wtedy będziesz mogl tego uzywac jako argumentu w swoich textach.

Co na to powiesz?