TXT - Komentarze do notki "Śmierć, śmierć, Lachom śmierć!"

No, Ambasada Ukrainy powiadomiona!

KriSzu — Tue, 19 Feb 2008 23:40:00 +0000

a akapit o genezie dodany (choć bez UWO).
^{dawniej KriSzu}

KriSzu

maddog — Tue, 19 Feb 2008 20:54:32 +0000

Nic nie zakładaj.
Po prostu zaproś.
Jak zareagują, to inna sprawa.

To znaczy, jak zareaguja, to ja i tak wiem z doswiadczenia:-D

_{I`m sexy motherfucker!}

KJWojtas

KriSzu — Tue, 19 Feb 2008 15:27:52 +0000

To jest też kwestia zwięzłości. Dzisiaj nikomu nie chce się czytać elaboratów w internecie. Z tego powodu ominąłem genezę OUN.
Jednak ma Pan rację – trzeba było dodać wytłumaczenie, dlaczego tak radykalna forma. Tylko częściowo wyjaśniała to poprzednia notka.

Uaktualnę tę notkę – wstawię akapit o genezie.

^{dawniej KriSzu}

Mad Dog

KriSzu — Tue, 19 Feb 2008 15:20:20 +0000

Pomyślę nad tym. Oby tego nie wzięli narzucanie się a’la Gross.

^{dawniej KriSzu}

KriSzu

maddog — Tue, 19 Feb 2008 10:47:23 +0000

A wogóle to myślę, że powinieneś tu zaprosić ludzi z Ambasady Ukrainy.

_{I`m sexy motherfucker!}

Dymitr Bagiński

brakszysz — Mon, 18 Feb 2008 20:44:35 +0000

No nie. Geneza ma pewne znaczenie. OUN nie wzięła się znikąd. W sumie jest dość istotne dlaczego ukraiński ruch narodowy przyjął tak radykalne formy.

Tu (na TXT) co i raz pojawiają się teksty o jakichś zjawiskach i zdarzeniach całkowicie oderwane od kontekstu historycznego.

Niemniej ta sprawa, tutaj, może być rozpatrywana od momentu powstania OUN.

Co do pisania; to Pana temat. Pan zaczął i robi to dobrze. Nie widzę powodu, aby się “wcinać”.
A tematyka nie jest mi obca z racji przynależności do SKPB (Studenckie Koło Przewodników Beskidzkich) z rejonem działania Bieszczady, Beskid Niski. i w latach siedemdziesiątych brałem udział w pisaniu materiałów szkoleniowych dotyczących tego tematu. Obecnie materiały źródłowe są bardziej dostępne i jestem po prostu ciekaw różnic w opracowaniu tematu.
Pozdrawiam

Faszyzm czy skrajny nacjonalizm - Igle w odpowiedzi.

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 20:37:00 +0000

Weźmy podstawowe cechy faszyzmu:
1. Skrajny nacjonalizm
2. Kult wodzowstwa
3. Monopartyjność i autokratyzm
4. Wrogość do liberalizmu i demokracji
5. Etatyzm i korporacjonizm
6. Militaryzm

Moim zdaniem ounowska doktryna spełnia cechy faszyzmu:

ad.1) Powyżej jest już o tym sporo. Można dodać, że słowa Kołodzińskiego “w walce nie ma etyki” nie są przypadkowe. Uważano bowiem, że “dobro narodu” usprawiedliwia każdą zbrodnię.
ad.2) Szef OUN był nazywany Wodzem. Jest relacja pokłóconego później z Banderą działacza OUN, od którego Bandera żądał czci niemal boskiej, na co ten mu odpowiedział w stylu “ale Stepciu, myśmy razem chodzili do szkoły”. Nie wnikając jak było naprawdę między nimi, na pewno kult Wodza był krzewiony wśród mas.
ad.3) Istnienie partii politycznych będzie zakazane w drodze ustawy – fragment uchwały OUN z 27 sierpnia 1939. Władzę miała oczywiście sprawować OUN, która za partię się nie uważała. Kolejny fragment tej uchwały: W okresie walki i etapów przejściowych budownictwa państwowego Ukrainy – tylko dyktatura Wodza Nacji zagwarantuje państwu siłę i odporność.
ad.4) Zamiast demokracji miała być nacjokracja, co oznaczało rządy OUN: tylko socjalno-twórcze czynniki Nacji Ukraińskiej będą uprawnione i godne brać udział w kierowaniu państwem. Zdaniem nacjonalistów liberalizm oznaczał swawolę, chaos i anarchię.
ad.5) Ustrój ekonomiczny Państwa Ukraińskiego stanowić będzie zaprzeczenie kapitalizmu i marksizmu, u jego podstaw legnie współpraca wszystkich produkcyjnych warstw, którą normować będzie państwo w ogólnych interesach nacji – c.d. ww. uchwały.
ad.6) Cytat z Kołodzińskiego: Chcemy wygrać wojnę wielką i okrutną, wojnę, która zrobi z nas włodarzy Europy Wschodniej

Opracowane na podstawie “Dowody zbrodni OUN i UPA” Poliszczuka i “Ukraińska partyzantka…” Motyki.

^{dawniej KriSzu}

Panie KJ Wojtasie,

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 18:35:23 +0000

brakszysz

Największym problemem była geneza ruchów ukraińskich; Pan to znakomicie skrócił. Może i dobrze.

Chodzi o to, by wydobyć najważniejsze. To, jakie organizacje powołały OUN, ma trzeciorzędne znaczenie.
Poza tym nie mogę napisać wszystkiego za jednym razem (odnosi się to też do uwag Igły). Muszę sobie coś zostawić na później.

Pan niech się nie ogląda na mnie, tylko pisze.

^{dawniej KriSzu}

Smoleński

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 18:21:00 +0000

maddog

Przecież nie mogło zabraknąć naszego ulubieńca:-D

publicysta najbardziej opiniotwórczej gazety – to o nim.

Co do Twojej teorii – tak to właśnie wygląda.

^{dawniej KriSzu}

DB

maddog — Mon, 18 Feb 2008 17:05:33 +0000

Co do nieumieszczenia Twojej notki w S24 na SG. Widzisz, mam swoją teorię- kolesie , którzy decydują o polityce redakcyjnej, ale nie tylko, bo wogole pracownicy mediów oraz filmowcy- przy całym swym zadufaniu nie czują się pewnie w tym temacie. W ogóle nie ogarniają go. Bo wiesz, Juszczenko, Pomarańczowa Rewolucja, Ukraina nasz przyjaciel itd, a tu nagle takie informacje z nieodległej przeszłości.
Tak to widzę.
No i wiesz, takie zakłamanie w imię dobrych stosunków- nie gadajmy o tym, niech ci, co przezyli umrą, by… itd itp.

_{I`m sexy motherfucker!}

Dymitr Bagiński

brakszysz — Mon, 18 Feb 2008 16:59:26 +0000

Właśnie wczoraj zacząłem przymierzać się do notki na ten temat. Ubiegł mnie Pan.
Największym problemem była geneza ruchów ukraińskich; Pan to znakomicie skrócił. Może i dobrze.
Jedynie dodam, że OUN powstało z połączenia Ukraińskiej Organizacji Wojskowej i Sojuszu Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów.
Jeśli będzie taka potrzeba ro podam struktury organizacyjne OUN i UPA, zwlaszcza z terenów polskich.
A Ukraina nie tylko po Kraków, ale i Lublin i pod Białystok prawie.

A na Ukrainie jest kraj Stawropolski – to ci Polanie, którzy nie przenieśli się na nowe tereny osiedleń.
Pozdrawiam

No masz!

maddog — Mon, 18 Feb 2008 16:19:05 +0000

Przecież nie mogło zabraknąć naszego ulubieńca:-D

_{I`m sexy motherfucker!}

O, i Smoleński jest

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 16:17:00 +0000

...

^{dawniej KriSzu}

Mad Dog

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 16:15:06 +0000

Zastrzeliłeś mnie. Z “nerw” już nic nie napiszę;)

^{dawniej KriSzu}

DB

maddog — Mon, 18 Feb 2008 16:09:00 +0000

Masz tu wykaz.
To pewniaki, czyli odbiorca NA PEWNO otrzymał.
Jeśli nie będziesz kojarzył, pytaj.

Agencja Filmowa TVP
Akson Studio
Apple Film
Argo Media
Autograf
Bereś Witold
Besta Studio
Bugajski Ryszard
Chełstowski Walter
Chrabota Bogusław
Cichocki Andrzej
Czołówka
Dariusz Jabłoński
Deląg Paweł
Dikti Darek
Dominiak Maciej
Duda Agnieszka
Dziubłowski Przemysław
Fabicki Sławomir
Falk Feliks
Farat Film
Fero Film
Figaro Film
Gliński Robert
Gonera Robert
Grupa Filmowa
Gutek Film
Hoffman Jerzy
Holland Agnieszka
Jadowska Anna
Janowska Agnieszka
Jawa Media
Kadr
Kalejdoskop Film
Kłopotowski Krzysztof
Kondrat Marek
Kondratowicz Danuta
Kujawska Oriana
Lang Krzysztof
Linda Bogusław
Logos Film
Warzecha Lukasz
Maxfilm
Media Kontakt
MS Films
MT ART.
Odorowicz Agnieszka,
Opus Film
Paisa Film
Smoleński Paweł
Perspektywa Studio
Piekorz Magdalena
Pietrasik Zdzisław
Pleograf
Profilm
Przegląd
Rooyens Rinke
Heritage Films
SFP
Sisova Zdena
Skorpion Art.
Sobolewski Tadeusz
Sołtysik Andrzej
Wajda Andrzej
Warszawska Szkoła Filmowa,
WFDiF
Wojtkowicz Maurycy
Wosiewicz Leszek
Zebra Film
Zelezik Jacek

_{I`m sexy motherfucker!}

Ciekawostka

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 15:59:43 +0000

na S24 ta notka nie została wstawiona na SG (prawdopodobnie, bo nie śledziłem cały czas). Widać admin tak samo nie wierzący jak maddogowi filmowcy.

DB

maddog — Mon, 18 Feb 2008 15:55:52 +0000

To nie tylko nazwiska, ale i studia filmowe.

Poczekaj.

_{I`m sexy motherfucker!}

Mad Dog

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 15:53:41 +0000

jestem ciekaw, choć to może podziałać tremująco, jak sypniesz nazwiskami:)

^{dawniej KriSzu}

Igło

KriSzu — Mon, 18 Feb 2008 15:49:58 +0000

Zasanie, fakt, ale Kraków też?? Wrócę do domu i chwycę za książki – aż mnie przymurowało. W każdym razie w czasie wojny panowało hasło “Lachy za San” albo “wtikaj Lasze, po San nasze”.

^{dawniej KriSzu}

Panie KriSzu,

goofina — Mon, 18 Feb 2008 15:07:19 +0000

ja tylko podziękować przyszłam. Ciemna jest, jak tabaka w rogu w temacie stosunków polsko-ukraińskich. Pan, swoimi wpisami, ciemność tą rozjaśniasz.
Pozdrawiam nieustająco…

komentarz

Sosenkowo — Mon, 18 Feb 2008 08:02:00 +0000

+ czytam.

To prawda, co Igła pisze o Małopolsce: do nas przyjeżdżała w latach 90. Ukrainka (z naszej wioski – gniazda rodowego), która mówiła: “Jeszczo Krakiw budit nasz”.

Kłaniam się zielono

Faszyści?

igla — Sun, 17 Feb 2008 22:29:00 +0000

Raczej skrajni nacjonaliści.

Różnicę między banderowcami a melnykowcami sam opisałeś. Banderowcy byli bardziej radykalni i stawiali tylko na siłę zbrojną. Bili się z melnykowcami aż ich zdominowali. A od Niemców chcieli broni, a jak nie dostawali to sami brali.

Do Wielkiej Ukrainy wchodziło i Zasianie, razem z Krakowem.

Igła

DB

maddog — Sun, 17 Feb 2008 21:45:05 +0000

Kiedy wysłałem użyty we wstępie cytat kilku filmowcom- uznali, żem mitoman…

Za chwilę wysyłam maila z odnośnikiem do twojego bloga w kilka miejsc. Jeśli chcesz wpisze do kogo.

_{I`m sexy motherfucker!}