TXT - Komentarze do notki "Białe fartuchy a ręce we krwi"

.

goofina — Thu, 04 Sep 2008 06:08:31 +0000

.

goofina — Thu, 04 Sep 2008 06:08:03 +0000

.

goofina — Thu, 04 Sep 2008 06:07:37 +0000

.

goofina — Thu, 04 Sep 2008 06:07:06 +0000

.

goofina — Thu, 04 Sep 2008 06:06:44 +0000

rode

Taka-Taka — Fri, 07 Mar 2008 09:11:10 +0000

Stosując się do bezsensownych nieraz zapisów prodeduralnych, tzeba dostrzec potrzeby drugiego człowieka. Czyli po prostu być człowiekiem.
Nie ma wytłumaczenia dla znieczulicy, z ktorej sie rozgrzeszamy, tłumacząc ją koniecznościa stosowania takich własnie przepisów.

@autorze

KriSzu — Fri, 07 Mar 2008 07:16:01 +0000

Rozumiem emocje, ale aby rozwiązać problem “służby” zdrowia, trzeba wyrachowania. Trzeba zacząć od góry: zmienić absurdalny zapis w konstytucji o “równym dostępie” do usług ochrony zdrowia. Ta ryba zaczęła psuć się od głowy.

^{dawniej KriSzu}

*

rode — Thu, 06 Mar 2008 22:21:37 +0000

mam wrazenie, ze zle adresujesz pretensje. mianowicie: to nie jest fanaberia tej pielegniarki albo tamtego lekarza, ze nie przyjmuja pacjenta bez skierowania lub przywiezionego inaczej niz karetka – to jest problem kretynskich procedur, ktore ktos napisal a ktos inny klepnal. zgaduje, ze za pacjenta bez skierowania nfz po prostu nie zaplaci – mozesz powtorzyc siedemset osiemdziesiat cztery razy, ze to sluzba i ze maja sluzyc, ale leki, ktore trzeba podac, nabywa sie droga kupna i trzeba za nie zaplacic.

pojechac po lekarzach jest najprosciej. w tym wszakze przypadku – wyjatkowo niecelnie. trzeba zmienic procedury, a to mozna zrobic jedynie jasno adresujac pretensje. dlaczego np. nie pozwac do sadu panstwa od procedury, ktora kaze wolac skierowania?

pozdrawiam serdecznie
rode

To jest mentalność biurwy

bogdanka — Thu, 06 Mar 2008 18:59:20 +0000

Wczoraj poszedłem do apteki po Ortanol, lek osłonowy przy nadkwasocie. Usłyszałem, że muszę mieć receptę. Po wyjaśnieniu, że jestem w Polsce czasowo i nie ma sensu chodzenie do lekarza po receptę, pani uznała, że może sprzedać lek ale musi podać personalia pacjenta. Oświadczyłem, że nie mam dokumentów przy sobie, a to poda pan jakieś dane. Mówię więc Jan Kowalski. No wie pan, obruszyła się pani.
Przed opuszczeniem apteki zdążyłem tej pani życzyć powodzenia w biznesie i dodałem, że przez podobnych ludzi zmarło wczoraj dziecko.

To Apteka Piastowska za Lidlem w Sosnowcu, obok ul. Piłsudskiego.

W sąsiedniej aptece dostałem ten lek bez problemów.

Szanowna Magio

germania — Thu, 06 Mar 2008 13:25:07 +0000

Przyjmuje Pani stanowisko do wiadomości i postaram się coś na ten temat napisać, tylko muszę się mocno zadumać, by podołać zastrzeżeniom adwersarzy (?), bo moim zdaniem trzeba go potraktować metodą “odbrązawiania mitów”. Po prosu wszyscy obracamy się także i w tej kwestii w sferze mitycznej, którą sami stworzyliśmy. A walka z mitami bywa niekiedy bolesna, zarówno dla twórców (kontynuatorów w wierze w mity) tych mitów, jak i dla tych, którzy chcą je odmitologizować.

Pozdrawiam serdecznie

Szanowna Magio

germania — Thu, 06 Mar 2008 12:49:11 +0000

Chyba pakujemy się w niezłe maliny. Rzecz moim zdaniem w tym, że to system sprawia, że stajemy się nieludzcy. Te skierowania, zaswiadczenia stają się najważniejsze i wszechogarniające, że nie widać spoza nich człowieka.

Jak bym chcial się zastanowić, to pan mechanik samochodowy też – naprawiając samochód – macza rączki w kwestii “moje życie”. Jak źle naprawi to się mogę rozwalić, a przy okazji jeszcze parę innych osób.

Korporacja medyków (jak każda inna korporacja zawodowa) będzie broniła swoich członków przed uogólnianiem. A że taka obrona łacno może się przerodzić w obronę patologii to inna sprawa.

Sprawa prywatyzacji to także sprawa indywidualnej odpowiedzialności (także finansowej) lekarzy wykonujących swój zawód. Jak Pani zapewne wie odszkodowania za błędy w sztuce lekarskiej są np. w USA jednymi z najwyższych. Oczywiście te odszkodowania nie przywróca ofiarom tych błędów zdrowia czy życia, niemniej jednak stanowią swojego rodzaju zabezpieczenie dla chorych. I zdrowych także.

Pozdrawiam serdecznie

@ MAGIA

misqot — Thu, 06 Mar 2008 12:44:57 +0000

Najlepsze w opisywanym przez ciebie przypadku jest to, że dosłownie kilka miesięcy temu w mediach przedstawiono awanturę o to, że jakąś starowinkę przywiezioną przez wnuka do szpitala musiało PONOWNIE przywieźć do szpitala WEZWANE z szpitalnego telefonu pogotowie.

Ta sama sytuacja!

W ogóle nie uczą się na błędach. CO to za ludzie? Czy to białe prześcieradło na grzbiecie odbiera rozum do szczętu?

Pzdr.

PS. Słowo harcerza – kończę z napastliwością :-/

@ PARALEKIN

misqot — Thu, 06 Mar 2008 12:38:00 +0000

Włos się jeży, jak to czytam. Straszne :-(((((

NIE DLATEGO, ze piszesz tak emocjonalnie – bo ja TAK SAMO REAGUJĘ JAK TY!!!

Jezy mi się włos dlatego, że z przerażeniem myślę nad tym, co by się stało z tą “pielęgniarką”, gdyby to było MOJE DZIECKO.

Zatłukłbym na miejscu. Ręką. I tyle.

Pzdr.

To co mnie uderzyło

igla — Thu, 06 Mar 2008 12:18:02 +0000

najbardziej podczas pobytu w szpitalu, to nie był syf wszechobecny czy oberwane krany i brak żarówek.
To było traktowanie chorego człowieka jak bydlęcia, sztuki z zawieszona na szyi kartą chorego.
Ja rozumiem, że można zobojętnieć?
Ale do jakiego stopnia?
Akurat wczoraj miałem szczęście spotkać 2 lekarzy, którzy podeszli do mnie jak do człowieka i wcale nie dali mi odczuć , że robią mi jakąś łaskę.
Wprost przeciwnie.
Igła

Żadna reforma systemu,

Delilah — Thu, 06 Mar 2008 12:10:48 +0000

żadne innowacje, refundacje itp. niczego nie zmienią jeśli jeden człowiek nie będzie w stanie dostrzec człowieka w drugim.
A to ostatnio coraz częstsza przypadłość. Niestety.

Drogi Parakaleinie

germania — Thu, 06 Mar 2008 11:50:53 +0000

Jeden tekst – dwa problemy. Przynajmniej dwa. Na razie nierozwiązywalne.
Problem pierwszy – “skierowanie” czyli “papier”. Wymysliła go wszechwładna biurokracja. A ludzie tak sie do tej hydry wszechograniającej przyzwyczaili, że przestają reagować po ludzku. Ten “papier/skierowanie/zaswiadczenie” oślepil ich na ich własne nieszczęście i nie potrafią sobie dalszej egzystencji bez niego wyobrazić.

Problem drugi – służba zdrowia. Jaka do diabła służba? kto tu komu służy? Jeśli używamy sformułowania “służba” to stwórzmy odpowiadjący tej formie korpus funkcjonariuszy, wyposażony w odpowiednie prawa i obowiązki. Tyle w kwestii służby. Natomiast ta armia lekarzy poszła na studia z własnej i nieprzymuszonej woli, mieszka w prywatnych domach/mieszkaniach i do żadnej służby się nie poczuwa. Bo niby dlaczego?

Jesli jest to więc zawód, to sprywatyzujmy ten obszar, bo tylko na tej zasadzie będzie można wymagać lub wręcz żądać odpowiedniej usługi (!) od wykonujacego ją rzemieślnika. Tak – własnie rzemieślnika. Skoro można to robić w przypadku napraw samochodów, reperacji zębów etc. to dlaczego nie można i w tym przypadku.

Niech mi nikt nie wmawia, że nie da się stworzyć efektywnego systemu refundacji kosztów naprawy zdrowia (nawet przy częściowym udziale państwa czyli naszych podatków), bo to oznacza, że kpi z mojej inteligencji.

Jeśli jednak tak się nie dzieje, to znaczy, że ktoś – za moje pieniądze!!! – chce i robi mnie w bambuko, robiąc przy tym gigantyczna kasę.

Pozdrawiam serdecznie

PS. Jak Ci się taki wątek podoba to napisz szerszy tekst, bo o ile pamiętam trochę jesteś w tej materii biegły. Idzie mi tu nie tyle o rozważania, jak zatkać dziurę w dziurze, tylko jak zmienić kompletnie ogląd sprawy zmieniając kąt spojrzenia czyli optykę.

Pozdrawiam raz jeszcze