TXT - Komentarze do notki "O kwestii żydowskiej - polski antysemityzm."

@ MERLOT

misqot — Mon, 21 Apr 2008 12:42:29 +0000

;-)

Ten trademark – the best of ;-))))))

Te rzeczy...

merlot — Mon, 21 Apr 2008 11:22:25 +0000

nasz Grześ się mizdrzy na okrągło, ale sympatycznie;-)

Taki ma trademark (Grześ™) po prostu.

SŁOWNIK WYRAZÓW OBCYCH PWN

misqot — Mon, 21 Apr 2008 08:39:00 +0000

Minoderia – wdzięczenie się, mizdrzenie się [etym. – fr. minauderie ‘jw.’ z minauder ‘wdzięczyć się’ od mine]

;-)

Grzesiu,

merlot — Fri, 18 Apr 2008 20:28:11 +0000

minoderię to Ty schowaj na bardziej tirli-tirli gadułki. Tam jej miesce;-)

Merlocie,

tecumseh — Fri, 18 Apr 2008 20:25:28 +0000

e tam, ja nigdy nie mam racji…
Zresztą nie chcem mieć:)

pzdr

Misqot & Grześ

merlot — Fri, 18 Apr 2008 20:22:50 +0000

Obaj macie rację, przynajmniej każdy z Was – spory jej kawałek.
I na szczęście wasze racje się zazębiają, co powinno w jakiś sposób ukoić Pana X.

Misqot,

tecumseh — Fri, 18 Apr 2008 20:14:17 +0000

,,Nieładnie odpisujesz do Xipetoteca. Doskonale wiesz, że ci “prawacy” też w pewnej części mają rację, tylko z twoich pozycji łatwiej skrytykować czyiś opór przeciwko robieniu z Polaków jakichś krwiożerczych antysemitów, niż skrytykować absurdalne czasem zarzuty owych “lewackich” filosemitów, wszędzie i zawsze widzących na murach szubienice z gwiazdą Dawida, zbeszczeszczone cmentarze żydowskie i “gestem wyrażone specyficzne metody zamawiania piwa”...”

Nie wszędzie i nie zawsze, ale tam gdzie są, przynajmniej ja widzę.

,,PS. Grzesiu, co złego jest w cytowaniu jakże celnych słów Herberta, Kisiela albo Herlinga-Grudzińskiego o Michniku? Starzy głupcy z alzheimerowymi urojeniami się pomylili? Sorry, ale tu ocierasz się o śmieszność – wolę oprzeć się o takich Mocarzy niż takie pogubione “autorytety” jak Geremek, Kozłowski czy Lityński. Nie ta liga, Grzesiu. Nie ta liga”

NIe ma nic złego, ale jak cytujesz jedno zdanie po raz setny (nie chodzi mi o ciebie, bo nie wiem czy cytujesz) i odnosisz do każdej sytuacji, to dla mnie to jest po prostu i nudne i słabe i nic nie wnosi do gadki.
tak jak gadanie ciągłe o wierszach stalinowskich Szymborskiej, choć z tematem nie mają nic wspolnego, ale chodzi by dokopać.
Tu też chodzi by dokopać.
Nudne.

@ WSZYSCY

misqot — Fri, 18 Apr 2008 07:50:59 +0000

Pomijając powyższe kwestie sporne jestem ABSOLUTNIE przekonany, ze da się przy odrobinie dobrej woli tak badać koszmary z przeszłości polsko-żydowskiej, by zachować uczciwość, obiektywizm. Nie mówiąc o tym, że umiejętnie i sensownie przeprowadzone badania tematu polskich i żydowskich zbrodni w okresie przed, w czasie i po wojnie umożliwiłoby wyeliminowanie głosu środowisk skrajnych, zarówno antysemickich w Polsce, jak i antypolskich wśród Żydów.

Pisze to z jednoczesnym przekonaniem, iż pracom historyków typu Chodakiewicz bliżej do tego ideału niż pop-publicystyce Grossa… próbowałem obu potraw, wolę – że się tak wyrażę – lekko gorzkie dla Polaków danie Chodakiewicza, niż celowo przesolone i przepieprzone danie Grossa.

Wystarczy czytać czy słuchać każdego z nich, by intuicyjnie czuć różnice w intencjach.

Ale to zapewne moje subiektywne odczucie.

Tymczasem nic tak mnie nie wkurza jak kreowanie przez opcję anty-antysemicką sztucznego obiektywizmu, w rzeczywistości wynikającego nie z konkretnej i opartej na stalowych fundamentach argumentacji, a z konstrukcji “A dlaczego? A bo tak!”.

Pzdr.

@ XIPETOTEC

misqot — Fri, 18 Apr 2008 07:23:18 +0000

Jeszcze jedno mi się przypomniało – w tym wszystkim co się dzieje wokół polskiego antysemityzmu do FURII doprowadza mnie jeszcze jedno.

A mianowicie to, że skrzętnie UKRYWANE jest – nie zaprzeczaj! – w tej dyskusji to, że przed wojną antysemityzm w wydaniu endecko-oenerowskim był NORMĄ w Europie.

ABSOLUTNĄ NORMĄ. Jakiś czas temu zetknąłem się z przedwojennymi opiniami m.in. Churchilla i kilku innych polityków np. włoskich, norweskich, szwedzkich czy francuskich w kwestii problemów Żydów z Hitlerem po 1933 roku.

I wiesz co? Włosy stanęły mi dęba, bo dziś za takie wypowiedzi zostaliby wręcz zgilotynowani przez swych politycznych oponentów, o mediach nie wspominając.

Na takim tle praktyka polska z przedwojnia NICZYM się nie wyróżnia. Źródeł tego stanu rzeczy (antysemityzmu państwowego) nie oceniam, bo mam za małą wiedzę. Ale TAK BYŁO.

I teraz, wykorzystując powszechną niewiedzę w tym temacie, celowo i cynicznie, z premedytacją pierdoli się bzdury o wrodzonym polskim krwiożerczym antysemityzmie, na którego pożywce naziści (nie Niemcy!!!) urządzili Żydom Holocaust.

To cholernie nieuczciwe i parszywe.

Kurewskie wręcz i obliczone na wypełnienie słów Israela Singer, sekretarza generalnego WJC:

“Ponad trzy miliony Żydów zginęło w Polsce i Polacy nie będą spadkobiercami polskich Żydów. Nigdy na to nie pozwolimy (...) Będą słyszeli o tym od nas tak długo, jak Polska będzie istnieć- . Jeżeli Polska nie spełni roszczeń Żydów, będzie „publicznie atakowana i upokarzana” na forum międzynarodowym.”

Słowa te przekazała agencja Reutera w depeszy z piątku 19 kwietnia 1996 roku (godzina 14:50:17 PDT) dot. Światowego Kongresu Żydów (The World Jewish Congress) odbywającego się w Buenos Aires w Argentynie.

Wiem, wiem, to żaden argument, w kółko powtarzany przez genetycznych patriotów, wiem…

Może przydałaby się dyskusja o europejskim, szczególnie przed i powojennym, antysemityzmie W OGÓLE?

@ GRZEŚ

misqot — Fri, 18 Apr 2008 06:26:00 +0000

Nieładnie odpisujesz do Xipetoteca. Doskonale wiesz, że ci “prawacy” też w pewnej części mają rację, tylko z twoich pozycji łatwiej skrytykować czyiś opór przeciwko robieniu z Polaków jakichś krwiożerczych antysemitów, niż skrytykować absurdalne czasem zarzuty owych “lewackich” filosemitów, wszędzie i zawsze widzących na murach szubienice z gwiazdą Dawida, zbeszczeszczone cmentarze żydowskie i “gestem wyrażone specyficzne metody zamawiania piwa”...

No wpisujesz się nie w trend spokojnego i rzeczowego rozmawiania o sprawi, tylko na siłę ciśniesz się na pozycje Xipetoteca.

Szkoda. Pzdr.

PS. Grzesiu, co złego jest w cytowaniu jakże celnych słów Herberta, Kisiela albo Herlinga-Grudzińskiego o Michniku? Starzy głupcy z alzheimerowymi urojeniami się pomylili? Sorry, ale tu ocierasz się o śmieszność – wolę oprzeć się o takich Mocarzy niż takie pogubione “autorytety” jak Geremek, Kozłowski czy Lityński. Nie ta liga, Grzesiu. Nie ta liga.

@ XIPETOTEC

misqot — Fri, 18 Apr 2008 06:19:00 +0000

Właściwie to jesteś żywym dowodem na to, co wcześniej opisywałem Grzesiowi. Dziękuję i za taki głos, choć świadomość, że walę grochem o ścianę nie jest zbyt pocieszająca…

Z właściwym towarzyszom z Czerskiej taktem i rozeznaniem insynuujesz mi, że w swojej notce poparłem ewidentny antysemityzm przedwojenny w Polsce. Pobicia, getto ławkowe, otwarcie antysemickie zachowanie czołowych polityków, środowisk i hierarchów/księży katolickich – to fakty.

Sugerowanie, ze ja to popieram – to rozemocjonowanie gówniarskie, zła wola, chęć ustawienia mnie w jednym rzędzie z Bublem.

Na tym skończę, bo przy takiej skali – wybitnie przez ciebie założonej – niezrozumienia moich intencji z twojej strony my NIE MAMY o czym dyskutować. Bo o czym? O tym czego w moim tekście NIE MA, a jest w twoich rojeniach?

To ja już wolę pogadać na ten temat z Pacewiczem, choć z drugiej strony nie te progi na me nogi…

Już całkowicie pomijam absolutnie rozbawiające mnie używanie przez ciebie tekstów typu “(...) Szmalcownicy tez nie sa dowodem na nic, bo to zdrajcy, wyrzutki i Niepolacy.” – człowieku, gdzieś ty u mnie zobaczył jakiś polski patriotyzm? Poczytaj trochę moje teksty, to się dowiesz, że jestem czystym hanysem, dla którego polskie rządy na Śląsku to mała apokalipsa… aleś mnie chciał ukłuć, hahaha… takie rzeczy pisz do zaprzyjaźnionych elpeerowców, drogi Xipetotecu.

To pisze Quetzalcoatl, Syn Białej Chmury.

Dymitrze,

xipetotec — Thu, 17 Apr 2008 22:24:00 +0000

Masz duzo racji – nie przez przypadek urodził się w głowach PiS-owskich, prezydenckich doradców pomysł sojuszu polsko – izraelskiego…

rozwin o jaki problem chodzi :))

Ponoć o Wildsteinie

KriSzu — Thu, 17 Apr 2008 21:27:26 +0000

ktoś z GW powiedział: “najgorsi są ci prawicowi Żydzi”. Widać znają problem z autopsji.

^{dawniej KriSzu}

Xipetotec,

tecumseh — Thu, 17 Apr 2008 20:35:57 +0000

nie wiem, co odpowie Misqot,ale wielu ,,prawaków” by ci odpowiedziało, że właściwie pewnie antysemityzmu nie ma, że to pałka by przywalić komuś, że to polityczna poprawność, że michnikowszczyzna itd itp.
A i że w ogóle to antysemita, to ten, kogo Żydzi nie lubią (cytują to do znudzenia i powielają, niczym słowa Herberta o Michniku)
Tylko zabawne, że ci sami Prawdziwi Polacy najgłośniej krzycza o antypolonizmie.
Dziwne, co?

Pzdr

Misqot

xipetotec — Thu, 17 Apr 2008 20:07:02 +0000

Wiesz co, przed wojna tez nie bylo w Polsce antysemityzmu…

Przeciez te pokrzykiwania endekow i getto lawkowe to bylo zwykle zauroczenie duchem dziejow.

Wystapienia uniwersyteckich palkarzy i roznych dziarskich mlodych obroncow rasy i wiary – to syndrom zwyklego ““schujowacenia mózgowia”, jak mozna to podciagac pod antysemityzm?

Wiara w Zydow przerabiajacych chrzescijanskie dzieci na mace to jedynie dowod na ciemnote ludu.

Antysemityzm to zupelnie co innego niz glupawe dowcipy i usmieszki i wymalowane na scianach domow gwiazdy dawida na szubienicy…

Rozruchy Wielkanocne w Warszawie – a moze lepiej “niepokoje” – (no bo przeciez to zupelnie co innego niz pogromy – pogromy byly w Rosji) to dowod na… no nie wiadomo na co, ale na pewno nie na antysemityzm (i oczywiscie z kolaboracja tez to nie mialo nic wspolnego – wiadomo – Polak jako jedyny, NIGDY nie kolaborowal z okupantem)

To samo sie tyczy fali niepokojowow (tylko Adam Michnik moglby to nazwac pogromami) w latach 1918 – 20.

Szmalcownicy tez nie sa dowodem na nic, bo to zdrajcy, wyrzutki i Niepolacy.

Raporty Karskiego i Bora slane z kraju, to wynik gier politycznych, to o czym pisali to co najwyzej niewinna niechec wobec Zydow – nie antysemityzm… zreszta niechec zrozumiala, wynikajaca z przedwojennej, zydowskiej lichwy duszacej polskiego chlopa.

Jedwabne tez nie jest zadnym dowodem i inne miejscowosci nie sa – bo to slyszny gniew ludu na kolaborantach sowieckich wyrazony. A poza tym to Niemcy zrobili.

To co bylo zaraz po wojnie, wraz z niepokojami w Kielcach i Krakowie i tak zwana akcja kolejowa (to zupelny przypadek, ze ofiarami bandytow w pociagach padali Zydzi) to sobie Michnik i wykreowany przez niego gwiazdor Gross wymyslili.

Rozkopany Oswiecim jest dowodem na zbydlecenie lat czterdziestych i powojenna biede.

1968 rok i dziarskie pokrzykiwanie na ulicach to wewnatrzpartyjne rozgrywki… zreszta inspirowane przez wysoko postawionych w partii Zydow, ktory dyla z kraju dac chcieli…

Misqot – co to jest antysemityzm?

>Misqot

Delilah — Thu, 17 Apr 2008 09:28:50 +0000

Odwaliłeś kawał dobrej roboty. Muszę dodawać, że zgadzam się z tym co napisałeś?

Pozdro

Misqot,

tecumseh — Thu, 17 Apr 2008 08:59:12 +0000

takl trochę na marginesie,ale akurat Diominika Wielowieyska to chyba jedna z rozsądniejszych osób w ,,GW”.
Nie ma tego zacięcia misjinarskiego i poczucia misji, co Pacewicz, Stasiński, Michnik włąśnie czy jkeszczo kilka osób.
Ona i w sumie spalony w S24 Węglarczyk to osoby, co nieraz z choćby z komentatorami Zaremnba czyy Janke się zgadzali w różnych sprawach i zdanie podobne mieli w dyskusjach radiowo-telewizyjnych, więc ją na jakiegoś herosa michnikowszczyzny bym nie kreował.

a apropos gadsania i dyskusji różnych, to popatrza jak tu np. Kriskul z Nicponiem gadali, a wcześniej zdarzało im się wyzywać od buraczanych kowbojów czy innych lewaków:

http://www.tekstowisko.com/kriskul/53345/kosciol-chetnie-gosci-nowaka

Więc da się:)

@ GRZEŚ

misqot — Thu, 17 Apr 2008 08:49:00 +0000

Ano, namotałem ;-) Musze potrenować z wpisywaniem tekstu niejako do “brudnopisu” – aby zapisywał się na TXT i jednocześnie nigdzie się nie pojawiał, póki go nie skończę.

Co do tekstu – nie jestem chyba pewien, czy chciałbym jakiejś większej debaty na temat mego tekstu.

Ty – co poczytuję za swój sukces – dojrzałeś w tym wpisie coś więcej niż tylko urojony zawoalowany antysemityzm, czego nie byłbym pewien w przypadku innych blogerów. Temat jest szalenie trudny, głównie w aspekcie takiego ujęcia sprawy, żeby osoby nawet tępo filosemickie, skłonne do rozemocjonowanego traktowania tematyki żydowskiej i doszukiwania się wszędzie i we wszystkim objawów mniej lub bardziej otwartego antysemityzmu (uffff, ale zdanie ;-) – żeby te osoby mogły skupić się na sednie problemu, a nie swoich skojarzeniach.

W każdym razie dzięki za wyważony głos. Czuję, że choć troszkę udało mi się przekazać co myślę na ten temat ;-)

W sumie dobrze ze nie było tego “na scenie”. Nie mam ochoty wystawiać się na nieuniknione zagrywki i zjebki Igły, bo mi to dźwiga ciśnienie i budzi ochotę, by komuś napisać “Odpierdol się, pajacu.”. A tutaj to niestety to on jest Generałem, choć szczerze mówiąc moja determinacja w pozostawaniu tutaj w niczym nie ustępuje determinacji zadającego pytanie “Dlaczego mamy umierać za Gdańsk?”...

Pzdr.

PS. Ilość moich odniesień do Michnika & Co. i GW wynika li tylko z faktu, ze to towarzystwo wyjątkowo aktywne na polu walki z polskim wrodzonym i genetycznym antysemityzmem. Tekst Wielowieyskiej jest niczym innym niż wpisaniem się w ten schemat.

No i to wkur….ce mnie bicie się w “nasze” piersi. Ja domyślam się, że piersi Wielowieyskiej, młodej, dość przystojnej kobiety zapewne stanowią nie lada widok, ale nich jednak pani Wielowieyska bije się WE SWOJE piersiątka, a nie moje. Ani ja, ani nikt z mojej rodziny NIGDY nie przejawiał skłonności do antysemickich zachowań, więc… po prostu denerwuje mnie wzywanie i wymuszanie na mnie jakiegoś poczucia winy za grzechy kilku/kilkunastu/kilkuset/kilku tysięcy/kilkudziesięciu tysięcy IDIOTÓW z Jedwabnego, Kielc, Krakowa i ogółem – Polski.

A pisanina ludzi związanych z opcją GW na tym właśnie polega. I to od WIELU LAT.

Nie oceniam też czy Michnik pisał coś w sposób wyważony. Nikt nie pamięta mnie z chwil gdy jestem “do rany przyłóż”, każdy pamięta,, gdym szalał w furii… ya know what I’m sayin’?

Pzdr.

WSP Joteuszu

marekpl — Thu, 17 Apr 2008 07:57:20 +0000

Oprawcy (żydowscy) wpierw zajmowali najwyższe stanowiska w Ministerstwie Bezpieczeństwa Publicznego, dziś skrzętnie ukrywanego przed okiem i uchem mieszkających w tym pięknym kraju nad Wisłą.
Zawsze i wszędzie, niemalże w każdej społeczności mniejszej czy większej, bez względu na narodowość, znajdą się kanalie i ich pomagierzy. I to jest smutne. To jest tragiczne. Spójrz jak Stara Europa krawi. Bałkany

Dzięki wielkie!...

chamopole — Thu, 17 Apr 2008 07:37:23 +0000

...że nie wspomniałeś o żydowskich oprawcach z UB oraz o słusznym poniekąd gniewie mieszkańców Jedwabnego na żydowskich kolaborantów, donoszących do NKWD na polskich patriotów…

Akurat w mojej rodzinie byli ludzie próbujący ratować i nie przeszkadza mi to odnajdywać w swoim otoczeniu wielu odruchów antysemickich. Wcale to niewydumane reakcje i słowa. Pewnie jestem nadwrażliwcem, ale gdy moi znajomi architekci i lekarze żartowali lat temu parę, że najnowsza moda żydowska, to jedwabne koszule, uciąłem rechotliwe rozbawienie krótką oceną o durnowatej wredności. Oczywiście można taki drobiazg uznać za niewinne żarciki albo objaw “schujowacenia mózgowia” a nie antysemityzm w wersji soft. Kwestia smaku. Wielce twórczo rozwinąłeś, Misqocie, zdanie Dominiki W…

Misqot, trochę nie do końca,

tecumseh — Wed, 16 Apr 2008 22:04:54 +0000

jak dla mnie to ty demonizujesz rol.e ,,GW” i Michnika, pamiętam teksty np. Michnika nie tak dawne o Pogromie Kieleckim, akurat były wyważone i nie można było w nich znaleźć obwiniania wszystkich czy sugerowania, że w Polsce jest powszechny antysemityzm.
Oczywiście ,,GW” przesadza nieraz, ale równie chybiona jest twoja teza, że trza edukować.,
Powiem ci, że tacy ludzie, pełni nienawiści do innych nardów czy grup jakichś są niereformowalni (mieszkałem z jednym jakies 3 lata, to wiem z autopsji), oczywiście można powiedzieć, że taki werbalny antysemityzm to niegroźny jest i nieszkodliwy, takie dziwactwo.
Tyle, że co ja poradzę, że antysemickie klisze mi się kojarząi z 19-wiecznym nacjonalizmem (nie tylko niemieckim) i z 20-wiecznym nazizmem, a te już, (choć od językowych klisz zaczynały) takie nieszkodliwe nie były.
Język to tyż rzeczywistość.

A w ogóle polecam moje acz sprzed już chyba 2 miesięcy spojrzenie na tę sprawę:

http://www.tekstowisko.com/tecumseh/52215/moje-emocje-zle

albo raczej takie ogólne spojrzenie na temat tenże.

P.S. Cos nam,otałeś z wsadzaniem notki do archiwum, przemienianiem i na SG w sumie nawet nie była chyba, a temat ciekawy bardzo.

Pozdrówka

Misqot

sergiusz — Fri, 11 Apr 2008 14:03:16 +0000

sam możesz decydować, czy notka będzie w przewijarce czy nie – wystarczy, że w trakcie pisania wybierzesz kategorię “archiwum”, a jak będzie gotowe, to zmieniasz na kategorię “historia” i już.