TXT - Komentarze do notki "Gowin pierwszym talibemPlatformy"

Panie Yayco

Gretchen — Wed, 23 Apr 2008 18:58:28 +0000

Pozwolę.

Pani Gretchen,

yayco — Wed, 23 Apr 2008 18:57:08 +0000

muszę przyznać Pani rację.

Zdarza mi się obśmiewać ludzi.

Pozwoli Pani, że opuszczę cudzy wątek, w którym nic nie mam do powiedzenia na temat

A czekałam tu na Pana

Gretchen — Wed, 23 Apr 2008 18:53:05 +0000

przyczajona za krzaczkiem.

Pogłosek i kalumni? No wie Pan, ja?

Wobec Pana?

W życiu Panie Yayco.

Ja ani przez chwilę nie uwierzyłam Panu wtedy.

Niech zatem zostanie, że mnie Pan obśmiał...?

Pani Gretchen

yayco — Wed, 23 Apr 2008 18:49:11 +0000

proszę nie rozpowszechniać pogłosek i kalumnii. Jeszcze ktoś pomyśli, że donoszę.

Albo, że znam odpowiednich ludzi

Panie Lorenzo

Gretchen — Wed, 23 Apr 2008 18:32:39 +0000

A jak ja kiedyś napisałam to co Pan o tej statystyce to Pan Yayco mnie straszył, że doniesie odpowiednim ludziom…

Gdzie tu sprawiedliwość?

Fakt, nikt nie obiecywał...

Panie kriskulu!

jjmaciejowski — Wed, 23 Apr 2008 18:13:34 +0000

To nie teoria tylko wnioski z praktyki…

Pozdrawiam

@ Jerzy Maciejowski

kriskul — Wed, 23 Apr 2008 10:57:36 +0000

Przyznam się że nie spotkałem się jeszcze z taką teorią :) Ale cośw tym jest.
Pzdr.

Jerzy Maciejowski

docentstopczyk — Wed, 23 Apr 2008 08:43:14 +0000

bull’s eye! mea culpa … :)

“Kto pyta wielbłądzi”

A co źle powiedział?

sajonara — Wed, 23 Apr 2008 06:53:00 +0000

Co niewłaściwego jest w pierwszym cytacie?

A drugi? Może to skrót myślowy, ale cóż takiego strasznego w tym cytacie?? żeby żądać głowy Gowina i od Talibów wyzywać?

Dmuchana sprawa.

Panie Docencie!

jjmaciejowski — Tue, 22 Apr 2008 22:36:49 +0000

Poligamistą.

Pozdrawiam

o rany

docentstopczyk — Tue, 22 Apr 2008 22:34:26 +0000

“trzeba zastanowić się kiedy ludzie udzielają sobie ślubu. Według mnie w momencie wspólnego seksu”

w takim układzie byłem już parę razy żonaty … a że owe małżeństwa nie zostały jakoś rozwiązane to jestem bigamistą :)

“Kto pyta wielbłądzi”

Panie kriskulu!

jjmaciejowski — Tue, 22 Apr 2008 22:05:16 +0000

Moim skromnym zdaniem należy zdefiniować termin małżeństwo, a dopiero potem dyskutować.

Większość ludzi myli rejestrację w urzędzie gminnym czy parafialnym ze ślubem. A zgodnie z tym co głosi kościół, ślubu udzielają sobie małżonkowie. Biorąc pod uwagę, że małżeństwo jest uznane za nie ważne, jeśli nie było skonsumowane, znów w rozumieniu kościoła, trzeba zastanowić się kiedy ludzie udzielają sobie ślubu. Według mnie w momencie wspólnego seksu. Do tego ksiądz ani urzędnik nie jest potrzebny. Zatem przed Bogiem konkubinat i małżeństwo są równe. A co uważają ludzie, to już ich sprawa.

Natomiast rejestracja zmienia wszystko, ale to jest zupełnie inna bajka.

Pozdrawiam

@ grześ

kriskul — Tue, 22 Apr 2008 16:31:36 +0000

“do harmonijnego rozwoju potrzebuje się i ojca i matki” i sam dodałeś że obecnoś to jeszcze niewiele. Natomiast Gowin podzielił na złych (rodzice żyjący w konkubinacie) i dobrych (małżeństwa).
Mi Gowin skojarzył się od razu z dawnym wiceprezydentem Poznania który błysnął myślą że rodziny niepełne to patologia.

“Tyle, że konkubinaty to nie tylko idealne związki młodych i wykształconych.” – wiem, zresztą chyba właśnie w tym artykule Pietkiewicz o tym było.
Zresztą dziś trudno rozróżnić małżeństwo od konkubinatu (wiem głupio zabrzmiało) – część małżeństw skończyła się rozwodem ale i tak żyją ze sobą razem. Rozwiązanie małżeństwa służyło bardziej obfitemu korzystaniu z opieki społecznej, czy dodatków do zasiłku rodzinnego.

Pzdr.

Grzesiu Szanowny

germania — Tue, 22 Apr 2008 15:06:41 +0000

Może niezbyt elegancki będzie mój komentarz, ale.. Anegdota podawana przez mojego nauczyciela statystyki: oto jeśli na biegunie znajdzie sie trzech myśliwych, to jeden z nich z pewnością będzie miał strzelbę. Drugi nóż. A co będzie miał trzeci? Paradentozę, jako że statystycznie co trzeci mężczyzna na świecie ma paradentozę. Dane statystyczne są jednym z większych kłamstw. Szczególnie, gdy odpowiednio formułuje się pytania.

Pozdrawiam serdecznie

Kriskulu, trochę pobronie Gowina

tecumseh — Tue, 22 Apr 2008 14:56:55 +0000

znaczy to zdanie o rozwoju dziecka akurat nie jest żadnym przejawem bycia talibem czy nie jest przejawem fundamentalizmu.
Oczywiście nie znaczy to, że samotna kobieta czy samotny facet nie moze wychować dzieciaka na porządnego człowieka.
Ale oczywistością jest, że do harmonijnego rozwoju potrzebuje się i ojca i matki (ba, sama obecność to jeszcze niewiele, bo bycie rodzicem to w sumie rzecz niełatwa) .
A co do owych konkubinatów, to oczywiście, że Gowinn lekko bredzi, znaczy uogólnia, bo tak naprawdę gdy dwie osoby się kochają, to nie ma znaczenia czy są małżeństwem czy nie (znaczy nie uwzględniam spraw religijnych prawnych i takich tam)

Tyle, że konkubinaty to nie tylko idealne związki młodych i wykształconych.
Często własnie konkubecni prześladują np. dzieci nieswoje z innego związku wczesniejszego, które są ich pasierbami.

Oczywiście moze sugeruje sie medialnymi doniesieniami, ale mnóstwo spraw dramatycznych o pobicia;/molestowanie czy gwałty na małych dzieciach to były własnie w ttzw konkubinatach.

Pamiętam artykuł z raczej nie konserwatywnej ,,Polityki” , zresztą świetnej Barbary Pietkiewicz o ciemnje stronie konkubinatów.

pzdr

Kriskulu, oczywiście...

Margolka — Tue, 22 Apr 2008 12:32:54 +0000

mamy ten przywilej, że możemy dyskutować. Ja nieufnie odnoszę się do wszelkich poglądów, jeśli zakładają pewną nierówność ludzi. I taki zgrzyt usłyszałam w wypowiedzi Pana G.
Wolność... Naturalnie wolność zadana, a nie dana:)

Docencie Stopczyku:)

Margolka — Tue, 22 Apr 2008 12:26:23 +0000

myślę, że to się zmienia, nawet w naszym jak ktoś napisał “niezbyt rozgarniętym społeczeństwie”. Odchodzi do lamusa pojęcie “obowiązek małżeński”. Nawet za odmowę nie musimy się spowiadać:)

@ Magia

kriskul — Tue, 22 Apr 2008 10:46:00 +0000

Pedofilia jest formą przemocy. W tych badaniach jest jak słusznie piszesz podział na przemoc seksualną i fizyczną. I na tym podział się kończy. Czyli pod przemoc seksualną wrzucona zarówno pedofilię jak i gwałt.

Kriskulu

goofina — Tue, 22 Apr 2008 10:23:43 +0000

Ja też nie wiem na jakie badania się powoływał. Szukam. I z tego właśnie powodu powstrzymuję się przed rzucaniem w Gowina kamieniami.

p.s. A’propos, to pedofilia nie jest formą przemocy?
p.p.s. Badania RE mają dotyczyć różnych form przemocy domowej, w tym seksualnej i fizycznej.

@ Magia

kriskul — Tue, 22 Apr 2008 10:03:51 +0000

Nie wiem kto robił te badania. Nie wiem nawet czy Gowin nie powołał się na jakieś mityczne badania.
W tych o których mówisz jest przemoc fizyczna i seksualna. Nie mogę znależć nic o pedofilii.

Kriskulu

goofina — Tue, 22 Apr 2008 09:53:00 +0000

Skąd wiesz, kto robił te badania? A jeśli wiesz kto, to może mógłbyś podać ich wyniki? Albo przynajmniej jakiegoś linka. Naprawdę jestem zainteresowana zapoznaniem się z nimi.

Znalazłam jakąś informację na stronach MPiS o badaniach robionych przez Radę Europy, których wyniki miały pojawić się na początku tego roku. Może to o nie chodziło Gowinowi?
http://www.mps.gov.pl/index.php?gid=1036

Póki co, gadamy sobie o czymś, o czym pojęcia nie mamy. Zupełnie, jak kiedyś o “Strachu” Grossa bez czytania książki. :)

>Małgorzta

docentstopczyk — Tue, 22 Apr 2008 09:33:38 +0000

mąż nie gwałci, on tylko egzekwuje “obowiązki małżeńskie”. w naszym społeczeństwie, w jego zbiorowej świadomości, nie ma czegoś takiego jak gwałt małżeński.

“Kto pyta wielbłądzi”

@ Magia

kriskul — Tue, 22 Apr 2008 09:26:13 +0000

Badania socjologiczne studentów z katolickiej uczelni. Chciałby zobaczyć te badania.

@ Igła

kriskul — Tue, 22 Apr 2008 09:23:02 +0000

No właśnie wydaje się że nie wypowiedział. Chyba przestraszył się swoich ostrych reakcji na molestowanie w Kościele, stąd ta próba przypodobania się hierarchom.

Gowin

docentstopczyk — Tue, 22 Apr 2008 09:23:00 +0000

jak słyszę to nazwisko to zawsze przychodzi mi na myśl jedno z imion Kriszny – Gowinda (गोविन्‍द). Mniej więcej oznacza ono “opiekuna krów”, czyli zwykłego pastucha, ale mając na uwadze status krowy w hinduizmie, nie jest to już tak pejoratywne (w ogóle nie jest :)).

jeżeli połączymy to teraz z Jarosławem to możemy wyciągnąć wniosek, ze ma on specyficzny status, bliski statusowi kapłana (pasterz świętych krów, a więc opiekun tego co najbardziej drogocenne). w tym kontekście jego słowa są jak najbardziej usprawiedliwione.

wg. słów mędrca Adi Śiankry zawierzenie Krysznie jako Gowindzie (boskiemu pasterzowi) jest prostą drogą do wyzwolenia się z samsary.

ale jakie to ma przełożenie na realia naszej sceny politycznej? myślę, że o to trzeba zapytać RRK ...

“Kto pyta wielbłądzi”