TXT - Komentarze do notki "Czy powtórzyć egzamin gimnazjalny?"

Pani Magdo!

jjmaciejowski — Wed, 30 Apr 2008 22:20:12 +0000

W każdej…

Jerzy

Aquariusjomafi — Wed, 30 Apr 2008 06:53:55 +0000

W jakiej dziedzinie?

Pani Magdo!

jjmaciejowski — Mon, 28 Apr 2008 20:58:34 +0000

Nie wszyscy się zgadzamy. Ja jestem za różnorodnością.

Pozdrawiam

Sajonara

Aquariusjomafi — Mon, 28 Apr 2008 20:00:39 +0000

czyli wszyscy dokładnie się zgadzamy, a jeśli chodzi o odpowiedź na pytanie czy powtórzyć egzamin gimnazjalny, to odpowiedź brzmi: nie.

defendo i oceny

sajonara — Mon, 28 Apr 2008 19:46:27 +0000

oceny na koniec roku sa cząstką podstawy do przyjęcia do liceum, większą rolę odgrywa wynik egzaminu zewnętrznego i to trochę wyklucza matactwa i skazywanie ucznia na “widzimisię” nauczyciela. Dlatego jestem za tym aby utrzymać system egzaminów zewnętrznych, choć nie mam wątpliwości, że cała formulę należałoby gruntownie przebudować.

Jasne!W spiż8u ryte… Jak

defendo — Mon, 28 Apr 2008 18:34:03 +0000

Jasne!W spiż8u ryte… Jak te dziewice:d

<
a href=http://www.defendo.wordpress.com> Defendo

Defendo

Aquariusjomafi — Mon, 28 Apr 2008 17:49:09 +0000

Dziewic wtórnych, czytaj: z odzysku, nie powinni palić na stosach.
Im należy stawiać pomniki.

Oj, Magdo – jako dziewicę

defendo — Mon, 28 Apr 2008 17:29:27 +0000

Oj, Magdo – jako dziewicę wtórną = wszystko mnie dziwi, nawet mój stos;)

Defendo

Defendo,

Aquariusjomafi — Mon, 28 Apr 2008 17:11:32 +0000

już nic na tym świecie mnie nie dziwi, a w MEN-ie szczególnie. Oraz w CKE.

Magdo Magdaleno – a to

defendo — Mon, 28 Apr 2008 16:57:11 +0000

Magdo Magdaleno – a to Cię dziwi? Mnie w Men-ie już nic nie zdziwi….

re: Czy powtórzyć egzamin gimnazjalny?

defendo — Mon, 28 Apr 2008 16:53:58 +0000

Podobno problem dotyczy tylko kilkudzxiesięciu szkół – belfry spolegliwe są ;)
Defendo

Tyle do powiedzenia ma MEN

Aquariusjomafi — Mon, 28 Apr 2008 13:48:30 +0000

MagdaF.
Informacja MEN w sprawie części humanistycznej egzaminu gimnazjalnego
28.04.2008, 13:17

W nawiązaniu do komunikatu dyrektora CKE z dnia 26.04. br. informujemy, że prowadzone są prace związane z potwierdzeniem zgłaszanych informacji o tym, że w niektórych klasach nie zostały omówione obie lektury, do których odwołano się podczas egzaminu gimnazjalnego w części humanistycznej.
Prowadzone są też analizy prawne dotyczące możliwej pomocy dla uczniów tych klas.
O zakończeniu prac poinformujemy w kolejnym komunikacie.

====
Krótki tekst i dwa błędy językowe.

A ja uważam,

Aquariusjomafi — Sun, 27 Apr 2008 19:40:31 +0000

że pierwotne powinno być myślenie. A później – to już wybór własny.

Pani Małgorzato!

jjmaciejowski — Sun, 27 Apr 2008 18:52:48 +0000

Zgoda! Ja też wolę mówić niż pisać, niemniej są ludzie o dokładnie przeciwnych preferencjach…

Pozdrawiam

Bezbłędnego nie ma. Ludzie

defendo — Sun, 27 Apr 2008 17:27:05 +0000

Bezbłędnego nie ma. Ludzie są omylni. Uważam jednak, że test jest najgorszym z egzaminów. Zawsze wolałam zdawać ustny niż pisemny. A kiedy sama muszę z jakichś powodów kwalifikować czy egzaminować ludzi – staram się rozmawiać, bo wtedy szybciej i więcej się dowiaduję o kompetencjach mojego rozmówcy.

Defendo

Pani Defendo!

jjmaciejowski — Sun, 27 Apr 2008 14:21:10 +0000

Nie wierzę w to by istniał jakikolwiek sposób bezbłędnego wyłapywania ludzi wybitnie uzdolnionych. Na początku lat 90. pracowałem w poradni wychowawczo-zawodowej i zostało do mnie skierowane dziecko z podejrzeniem upośledzenia intelektualnego.

Jakież było zdziwienie nauczycieli gdy się dowiedzieli, że dziecko jest wybitnie inteligentne. Mogę założyć się o każde pieniądze, że moja diagnoza niczego w sytuacji dziecka nie zmieniła. Tak to już jest, gdy nie ma szkół dla geniuszy, natomiast są szkoły dla upośledzonych intelektualnie.

Pozdrawiam

Sajonaro – i tak stopnie

defendo — Sun, 27 Apr 2008 09:11:15 +0000

Sajonaro – i tak stopnie stawiane przez panie Jole czy Hanie maja się nijak do egzaminów. Słaby wynik egzaminu nie wyklucza szóstki z matematyki, nie ma przepisu, że nie wolno postawić. Jest przepis przeciwny. Że wynik egzaminu na ocenę wpływu mieć nie może.
Wyniki statystyczne egzaminów nie spowodowały nagłego wysypy badań, których celem byłoby znalezienie powodów takich różnic. Badano to jednak na świecie. Japończycy stwierdzili znaczną zależność sukcesu edukacyjnego dzieci od wykształcenia matek(od ojców nie zależy…) – i zainwestowali w bezpłatne kształcenie kobiet, chociaż część z nich nie podejmie pracy. Niektóre z polskich badań mówią o korelacji między statusem społecznym rodziców a wykształceniem ich dzieci. Nikt nie bada poziomu kształceni nauczycieli – może też zachodzi jakaś korelacja? Nauczyciele też będą różni – jak to ludzie… Szlag mnie jednak trafił, kiedy nauczycielka fizyki, które moje dziecko tresowała, zrobiła papiery katechetki, bo jedno miało ważny wpływ na drugie – zaczęła bzdurzyć na fizyce o Bogu.

Kiedy pani w szkole prosi o to, żeby dzieci spisały część tytułów książek w domowej biblioteczce, to większość z nich woli tę biblioteczkę przynieść do szkoły, bo to wymaga mnie wysiłku, te dwie książki dużo nie ważą. Kiedy prosi o przyniesienie z domu dowolnego czasopisma – na ławkach królują kolorowe tygodniki dla idiotek. Jeśli w domu tatuś dominuje – to trafia się “Sport”.I “Autogiełda”. Tu jest problem. Nie w unifikacji egzaminów. Bo bystry dzieciak zostałby wyłowiony na nietestowym egzaminie do LO i stymulowany, tępak testy rozwiąże przeciętnie – dostanie się, tylko po co? Potem masz hodowlę zunifikowanych powielaczy cudzych poglądów.
Dobry materiał na konsumenta masowego. A naukowców to sobie zaimportujemy jak Amerykanie – z Azji…
Defendo

defendo

sajonara — Sun, 27 Apr 2008 08:48:05 +0000

a jakim sposobem ustalisz, która szkoła pracuje, a która wegetuje?
Jak będziesz kontrolować czy pani Jola nie zawyża ocen? Jak określisz wartość czwórki u pani Joli względem trójki u pani Hani.
Tu nie chodzi o to, ze w Krakowie są lepsze wyniki niż w Kaczymkuprze Dolnym, ale dlaczego w Kaczymkuprze Dolnym wyniki są lepsze niż w Kaczymkuprze Górnym.

Choć mogę się zgodzić, ze póki za to wiedzą nie będą szły konkretne czyny to na nic nam badanie tego i spokojnie można wrócić do skorumpowanej szkoły gdy syn wójta miał piątkę choć był debilem.

Dzisiaj wadliwie są skonstruowane egzaminy i walka o jak najwyższą punktację sprowadza się do tego, ze zamiast uczyć trenuje sie do testów. jednakże nie chciałbym powrotu do dwuznacznych sytuacji gdy we własnym piekiełku się decyduje kogo czeka awans społeczny a kogo zgnoimy.

A mogę się lekko

tecumseh — Sun, 27 Apr 2008 08:46:04 +0000

w anarchistę pobawić? (Panu Yayco się pochwaliłem anarchistycznymi ciągotami więc żem zobowiązany)

Jak dla mnie zarówno egzaminy gimnazjalne jak i matura w obecnej formie są zbędne.
Znaczy tak, egzaminy gimnzjalne zastąpić czymś, co było dawniej czyli każda szkoła średnia robi rekrtację, to co pisze Defendo.

A matura, jak dla mnie mogłaby nie istnieć, znaczy w końcu oceny z przedmiotów na koniec roku nie są ( a przynajmie\niej nie powinny być fikcją)
Nie widze powodu urządzania matury, widze za to powód, by kazda uczelnia wyższa miała swoje kryteria przyjęć i swoje egzaminy.

Hm, własciwie to już nie do tematu nalezy, ale zniósłbym tez obowiązejk pisania prac magisterskich, bo to w wielkiej części fikcja i nadużycia różne tam się dzieją, znaczy zrobiłbym, by to było dowolne po prostu.Wymienne własnie z jakiiś egzaminami końcowymi.
Zalezy kto by miał wieksze predyspozycje i do czego i komu umiejętność pisania de facto pracy naukowej byłaby potrzebna, bo przecież nie jest to potrzebne wszystkim.

Nie do końca rozumiem.

merlot — Sun, 27 Apr 2008 08:37:39 +0000

Wymiennie dyskutujecie o egzaminach do liceum i maturalnych.

Tka jak obiektywizacja oceny maturalnej wydaje mi się sensowna, choć bardzo trudna do realizacji, to nie widzę żadnych korzyści w angażowaniu ogromnej, centralnej machiny w egzaminy licealne.

Jerzy Maciejowski

sajonara — Sun, 27 Apr 2008 08:35:47 +0000

Zmierza pan w kierunku utopii. Pana postulaty są możliwe do zrealizowania gdyby dotyczyły wąskiej liczby uczniów, a nie kilkumilionowej rzeszy do której należałoby podejść indywidualnie. Dlatego można się “bawić” ze studentami, niech tam sobie normalizują to poprzez otwieranie skali. Tak się zresztą dzieje gdy młodzi geniusze w wieku lat nastu otrzymuja tytuły naukowe. Na poziomie gimnazjum nie ma takiej potrzeby.

pewnie, że obowiązujący egzamin nie jest stanem doskonałym, ale jak sądzę optymalnym ze względu na postawione cele; w krótkim czasie sprawdzić nabyte umiejętności (a nie zachowanie). Przy czym sprawdzian jest jednakowy dla całej populacji z danego rocznika co daje skalę porównawczą.

Defendo,

Aquariusjomafi — Sun, 27 Apr 2008 08:34:47 +0000

masz zupełną rację, o czym pisałam wcześniej, że obiektywizacja wyników, przyniosła więcej szkody uczniom, niz pożytku. Polonista, wyłapując kiedyś owe “perełki” miał pewność, że bez trudu dostaną się na studia.zi je ukończą. Obecnie maturzyści z b.dobrą procentową punktacją, okazuja się, słabymi studentami, którzy po I roku nie dają sobie rady. Są jedynie wyćwiczeni , ale z myśleniem kiepsko.Więc coś tu jest nie tak.

Panie Jerzy

Aquariusjomafi — Sun, 27 Apr 2008 08:30:06 +0000

zapewne Pan wie, jak wygląda model pomiaru sprawdzającego, dającego szansę obiektywizacji ocen szkolnych, również i egzaminu:
O1, O23, So, S1, S2, O3.
Nie będę identyfikować każdego oznaczenia, Pan doskonale wie, o czym mówię.
Więc nie jest tak, jak Pan pisze.

Wszystko o kant Maryny…

defendo — Sun, 27 Apr 2008 08:23:30 +0000

Wszystko o kant Maryny… Komu przeszkadzały egzaminy urządzane przez konkretne LO? Ichni poloniści umieli sobie perełki wyłowić. Kto – i jakim prawem – zdecydował, że musi być obiektywny egzamin sprawdzający hurtem wszystkie dzieci? Każda dobra uczelnia sama decyduje o naborze. Przynajmniej te najważniejsze, kształcące nie mięso armatnie za tegoż mięcha forsę. Po diabła mi coroczny festiwal statystyczny w postaci analiz wyników egzaminów? Żeby znów się dowiedzieć, że wyniki w województwach “zaniedbanych”(porozbiorowe dziedzictwo) będą gorsze niż w zadbanych? Że dzieci lekarzy i prawników piszą lepiej? Nie za kosztowne te informacje? Można je przeprowadzić na próbie reprezentatywnej – o niebo taniej.
Egzamin maturalny to farsa. Żaden test nie oceni umiejętności myślenia(skala Wechslera też jest przedmiotem kpin).

A “Kamienie” omawiałabym w czerwcu – korelując je z historią. Lub w maju. Po diabła mówić o nich wtedy, kiedy dzieciak siedzi w historii Rzeczpospolitej Szlacheckiej? Nie wiem zresztą, czy akurat “Kamienie”. Nadmiar pozycji o walce, a gdzie o budowaniu? Etos wojownika to my mamy we krwi…

Defendo

Pani Magdo!

jjmaciejowski — Sun, 27 Apr 2008 07:37:42 +0000

Przedmiot pomiaru jest bardzo podobny i metodologia musi być bardzo podobna, jeśli nie taka sama. Mamy zmierzyć coś nieobserwowalnego, co jest w głowie, za pomocą pomiaru zachowania. Taka jest natura pomiaru psychologicznego i dydaktycznego. Będę się upierał, że otwarta skala ocen umożliwia ich porównywanie, choć może być trudan w normalizacji…

Powołanie się na metodologię psychologiczną wynika z tego, że taką miałem na studiach, więc nadużyciem byłoby pisanie przeze mnie o metodologii badań dydaktycznych… Niemniej zasady pomiaru nie mogą się różnić, jeśli mają być skuteczne.

Pozdrawiam