TXT - Komentarze do notki "Tym panom już dziękuję"

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:07:40 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:07:13 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:06:49 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:06:10 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:05:18 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:04:48 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:00:49 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 02:00:03 +0000

...

goofina — Fri, 26 Sep 2008 01:59:33 +0000

...

Ano głupio

igla — Wed, 14 May 2008 15:15:44 +0000

i ano smutno.

W USA maja ze 20kilka różnych służb.
Dlatego też dobrze , że CBA się doszło.

Szanowny Igło

germania — Wed, 14 May 2008 15:04:35 +0000

To stare wcale nie wraca, ono tu jest od zawsze. I nie tylko tu, gdzie indziej także, tyle że może nie w tak widoczny i głupi sposób.

Pozdrawiam smutno

Tak se poczytałem

igla — Wed, 14 May 2008 14:47:15 +0000

A nie przyszło do głowy szanownym Konfederatom i nie tylko, że wraca stare?
ttylko bez nazwisk i przezwisk

A stare polega na tym, ze to służby wodzą za nos polityków i robią politykę a tzw. politycy usiłują się tylko podłączyć?

Toć wszędzie jest kontynuacja a w służbach przede wszystkiem.
Tylko w polityce nie ma.
I dlatego amatorzy typu Wasserman czy Pitera są jakimiś ministrami a ogon nadal kręci psem.

Lorenzo

Sylnorma — Wed, 14 May 2008 14:33:41 +0000

Gratuluję spokojnego i wyważonego tekstu. Mnie niestety złośliwość zawsze poniesie.

Pozdrawiam serdecznie.

Magia

max — Wed, 14 May 2008 14:26:28 +0000

może Poldek nie obrazi się za chapeau bas dla Ciebie?

_{Prezes , Traktor, Redaktor}

Szanowna Pani Magio

germania — Wed, 14 May 2008 13:23:44 +0000

Dowcip w tym, że p. Bączek chyba jest etatowym pracownikiem SKW, oprócz bycia członkiem Komisji Weryfikacyjnej, ale głowy nie dam.

Pozdrawiam

PS. Czy dostała Pani mojego maila?

To all

germania — Wed, 14 May 2008 09:30:58 +0000

Chciałbym na wstępie podziękować za komplementy pod moim adresem, a potem stwierdzić, że niekoniecznie [poza Sąsiadem Tarantulą, ale to u sąsiadów normalne – kwestia miejsca:-))] w pełni odczytali Państwo moje intencje.

Głównym przesłaniem tego tekstu była (jak się okazuje trochę przedwczesna) radość z powodu częściowego powrotu do normalności. I tu część adwersarzy może mieć rację, że tekst sprawia wrażenie antykaczystowskiego (jesli mogę się posłużyć tym terminem, choć nie jest on do końca prawidłowy, jako że dotyczy zjawiska zachowania określonego typu osób, a że należą one akurat do jednej z partii, to już czysty przypadek). Pisząc ten tekst miałem mianowicie na myśli fakt, iż akcja ABW i prokuratury (lub odwrotnie) została przeprowadzona bez hucpy, jaka miała miejsce w przypadku poprzednich wydarzeń tego typu.

Zresztą już tytuł notki ma pewne odniesienia do słów jednego z ministrów specjalizującego się w tego typu zachowaniach mających na celu wywołanie odpowiedniej reakcji mediów, a tym samym pewnej manipulacji wobec odbiorców.

Kwestie zaś moralnej czy etycznej oceny stosowania metody prowokacji zawsze się będą kłócić z problemem celów, jakie chce się osiągnąć, czyli ogólnie rzecz biorąc idealistycznym widzeniu świata.

Pozdrawiam Państwa, dziękując za udział w rozmowie.

Pani Magio

poldek34 — Wed, 14 May 2008 09:26:30 +0000

goofina

Przeczytaj sobie dokładnie ustawę o ABW, KPK, KK i jeszcze parę innych.
Dobrze Ci to zrobi. Na wnioskowanie.

Dziękuję za radę na polepszenie samopoczucia – ale czuję się dziś świetnie.

Ciekawi mnie – skro jesteś znawczynią(jak sądzę po napisaniu powyższego zdania) – dlaczego skoro ABW miała pełne prawo usunięcia TVP nie uczyniło tego samo lecz zawiadomiło POlicję.

Policja która przybyła nie znalazła podstawy prawnej aby mogłą usuwać TVP z domu.

TVP przyjechała za zgodą i na prośbę żony Gospodarza i właściciela posesji. Teren nie był wydzielony, a funkcjonariusze ABW nie przedstawili się dziennikarzom… lecz zaczęli działać jak anonimowi panowie ubrani w kurtki z napisem ABW?

Co na to prawo?

Jeszcze jedno: na podstawie jakiego paragrafu naruszano nietykalność cielesną dziennikarzy oraz zarekwirowano im wszystkie nośniki bez podania powodu i podstawy prawnej?

I na koniec:

Piotr Bączek jest wciąż pracownikiem SKW, w związku z czym JEDYNYM organem uprawnionym do zatrzymania i przeszukania go jest żandarmeria wojskowa!

Co zatem robiła ABW w mieszkaniu pracownika SKW?

Pozdr.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Max

poldek34 — Wed, 14 May 2008 08:13:12 +0000

max

mnie najbardziej rozbawiło to że dzinnikarz stwierdził że skoro nie ma legitymacji (funkcjonariusz ABW) to on nie wie z kim gada, no bo kurtke może sobie założyc każdy, powiem tyle: i vice versa

Akurat mnie to nie bawi. Wyobraź sobie, że zatrzymuje Cię ktoś kto wygląda jak policjant ale nie chce się przedstawić ale wydaje Ci dyspozycje.

druga sprawa: wcześniej TVP miała swobodny “dostep” do podobnych akcji, czyżby urażona duma?

TVP została zawiadomiona przez żonę Bączka… .

rzecia: ABW to partacze, kolejny raz to potwierdzili vide zatrzymanie Blidy

wg mnie TVP ich zaskoczyła i działali jak w amoku… – tak to na mój gust wygląda.

czwarta: jeżeli środowisko dziennikarskie sie nie oburzy jako całosc, to po co się nim zajmować? bo jezeli część nie poprze to po nich (jak dla mnie)

“jako całość” – wystarczy zobaczyć w jakim kontekście relacjonują to wydarzenie te media które podnosiło halo w podobnych sprawach za rządów PiS.
Zreszyą ta solidarność dziennikarska zawsze była dotąd taka sama: – proces za wakacje z agentem – zamykanie się klatce niektórych dziennikarzy – ostry podział mediów po lini tych co są za lustracją i tych którzy nie: dziennikarze reżimowi i demokratyczni. – no i wczorajszy blamaż ABW

SLodarności nie będzie gdyż podział wynika ze stosunku do “sfery powiązań” wywodzącej się z PRL. Na to wskazuje geneza powstania sameych mediów prywatnych – założycielami byli ludzi związani ze służbami PRL.

piąta: dziennikarz to “gorąca fucha” i musi liczyć się że chcąc zdobyc super materiał może sie zetknąc ze ścianą (sam jako dziennikarz postąpiłbym tak samo- wszedł)

Jasne, kierowca to też taka fuha, że można się liczyć z niegrzecznym potraktowaniem przez policianta…. . Sęk w tym, że nie jest tak że można “władzy” wszystko. Są procedury których nie wolno przekraczać.
Więc mam nadzieję, że będzie to wyjaśnione.

Dotąd prokuratura nie przedstawiła żadnego uzasadnienia poza ogólnikami. SKoro tylko ogólniki to nie jest tak, że jest to sprawa wagi Państwowej – jak to określił Komorowski.
A skoro tak skąd brutalne potraktowanie dziennikarzy? Może budzić to podejżenia, że ABW zechce podrzucić papiery albo sfabrykować dowody…. . Policja nie miała podstawy prawnej do usunięcia TVP.

“groch z Kapustą”.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Magia

sliders — Wed, 14 May 2008 07:59:55 +0000

Po pierwsze to nie jest jakaś sobie sprawa kryminalna, żeby można było skutecznie zasłonić się wymogami proceduralnymi. To co widać na wierzchu, to raczej dekoracje, właśnie na użytek mediów. Toczy się brutalna wojna o wpływy pomiędzy dawną agenturą a “siepaczami” Kaczorów. Najzwyczajniej nie wierzę w to, że u władzy mamy niezłomnych szeryfów. Wojna i tyle. A media są od tego, żeby na bezczelnego pakować się choćby kominem na miejsce akcji. To jest zmartwienie służb, żeby się opędzić skutecznie od mediów, o ile dobro śledztwa tego wymaga.

Dlatego przyjrzyjmy się dobrze, czy faktycznie proceduralnie było wszystko bez naciągania. To się okaże.

ABW dała ciała nie dlatego, że pognali chłopaków z TiVi, ale dlatego, że TiVi sobie weszła na miejsce akcji. I jeszcze wyszła z taśmą. Cyrk. Trampkarze a nie agenci. Nie wiedzieli kto chwilowo trzyma TiVi?

Szanowni

max — Wed, 14 May 2008 07:54:56 +0000

druga sprawa: wcześniej TVP miała swobodny “dostep” do podobnych akcji, czyzby urażona duma?

trzecia: ABW to partacze, kolejny raz to potwierdzili vide zatrzymanie Blidy

czwarta: jeżeli środowisko dziennikarskie sie nie oburzy jako całosc, to po co się nim zajmować? bo jezeli część nie poprze to po nich (jak dla mnie)

piąta: dziennikarz to “gorąca fucha” i musi liczyć się że chcąc zdobyc super materiał może sie zetknąc ze ścianą (sam jako dziennikarz postąpiłbym tak samo- wszedł)

na razie tyle
_{Prezes , Traktor, Redaktor}

Z pamiętnika wzorowego "technika"

poldek34 — Wed, 14 May 2008 07:36:36 +0000

““Minister Ćwiąkalski zapewnił, że wszelkie czynności, w tym rewizje, odbyły się zgodnie z przepisami i zasadami postępowania. Pytany o przeszukanie tornistra córki i Pietrzaka powiedział, że “takie są zasady, jeżeli jest przeszukanie, to przeszukuje się wszystkie możliwe miejsca, gdzie ewentualnie dokumenty mogłyby być ukryte”.

Tia.

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Magia

poldek34 — Wed, 14 May 2008 07:31:06 +0000

goofina

Nie ma między nami sporu, co do zasady. :)

Tyle tylko, że jeśli irytować może “łapczywość antyPISowska”, której zresztą ja w tekście Pana Lorenzo nie widzę, to z drugiej strony taką samą irytację wzbudza wrzask podniesiony przez ekipę TVP, PIS i Prezydenta.

Tak na gorąco, wyłapałam w linkowanym tekście trzy rzeczy, które budzą moje wątpliwości. Jedna dotyczy ABW, pozostałe – ekipy TVP i Pietrzaka. Rozkład jest więc raczej “sprawiedliwy”. :)

Pozdrawiam

Mnie dziwi brak konkretnych zarzutów poza enigmatycznymi, że “przeszukanie miało związek w zakresie”... . Biorąc pod uwagę blokowanie pracy Komisji weryfikacynej nie trudno odnieść wrażenie, że jest to kolejna “zagrywka” która ma na celu dyskredytacje komisji jak i rychłe zakończenie jej działań. Już dziś wiadomo, że będzie działać do końca czerwca więc wg mnie robi się wiele aby jej działania storpedować i do czerwca by robiła nic zamiast pracować i posuwać się do przodu.

A co do KAczorów wcale nie dziwi mnie ich reakcja. PAtrząc na zachowanie opozycji za rządów PiS jest to dużo bardziej wstrzemiężliwe niż reakcje np. Niesiołowskiego, Tuska, Schetyny, KOmorowskiego gdy byli w opozycji.

Nie traćmy kontekstu szerszego – uwzględniając zachowania osób w podobnej sytuacji rok temu i dłużej.

Ja czekam zarówno na potwierdzenie tego, że krzyki o Pańśtwie totalitarnym, stalinowskim, itd – również wybrzmią dziś. Jeśli nie, potwierdzi to moją ocenę o tych “protestach” za PiS.
Czekam na wyjaśnienia prokuratury jak i na protesty dziennikarzy tzw niezależnych z TVN, TVN24, GW, Dziennika w obliczu potraktowania ich kolegów…. .

Pozdrawiam.
************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Magia

sliders — Wed, 14 May 2008 07:30:18 +0000

Jak na dostojnego i zwykle zdystansowanego Pana Lorenzo, to ten tekst jest łapczywie antyKaczystowski ;-) Natomiast reakcje Braci i ich świty żeby irytowały? O Prezydencie przez szacunek dla Urzędu zmilczę. Ale reszta? A co, mają siedzieć cicho jeśli przeciwnik sam się podkłada? Reakcje raczej w normie. Czy fachowcy także z ABW wyemigrowali dorabiać w pubach? Przecież to szkolne błędy co wyprawiają.

yassa

sliders — Wed, 14 May 2008 07:22:40 +0000

Nie ma sprawy. Polemiki z Gniewkiem nie skojarzyłem, bo czytałem ten jego tekst gdy było tam kilka komentarzy, i to niepolemicznych. Pojechałeś skrótem o którym nie miałem pojęcia, teraz jesteśmy w garażu, dzięki za info.

Sorki Sliders,

scroll — Wed, 14 May 2008 07:11:34 +0000

pewnie ja jestem niekomunikatywny przez ten pośpiech. To co piszesz było nie do Ciebie, chodziło polemikę z nieobecnym Gniewkiem.
Przepraszam jeśli uraziłem niezamierzenie.

pozdrawiam i już lecę