TXT - Komentarze do notki "Obsesje Magdaleny Środy"

nie wiem ale pewnie tak

docentstopczyk — Mon, 19 May 2008 19:26:21 +0000

jest

“Kto pyta wielbłądzi”

Panie Docencie!

jjmaciejowski — Mon, 19 May 2008 18:30:38 +0000

Za moich licealnych czasów, kumać weszło w znaczeniu podanym przeze mnie. Podejrzewam, że Pańskie znaczenie jest trochę młodsze.

Pozdrawiam

Mtwapa

ererka — Mon, 19 May 2008 17:31:48 +0000

Po co tyle słów?
Przecież całość Twojego rozumowania sprowadza się do tego, że prawo używania koparki do sadzenia pojedynczego tulipana przyznajesz Środzie i „paru innym ateistom czy chociażby liberalnym wolnorynkowcom”.

I jak zawsze przesadzie słownej towarzyszy przesada argumentacyjna – Spokojnie.
W Polsce nie ma postępującej klerykalizacji.
W Polsce mechanizmy wolnorynkowe hamuje cały system fiskalny państwa – a nie ustanowienie kilku dni jako „niehandlowe”.
W Polsce wolności obywatelskie nie są zagrożone.

Czy nie widzisz śmieszności swoich argumentów, tego wyciągania armaty na mrówkę – tylko z powodu bułeczki pani Środy?
Więcej luzu i pogody ducha!
Pani Środa już niejedną bułeczkę od tego czasu zjadła!
I zapomniała o fermencie, którym Ty wciąż żyjesz.
Oczywiście do następnego płatnego występu w mediach.

Pozdrawiam

@RRK: o koparce do sadzenia tulipanka sztuk 1

mtwapa — Mon, 19 May 2008 16:33:20 +0000

“”“
Przecież ona była pelnomocnikiem do spraw awansu cywilizacyjnego kobiet.
W randze ministra zresztą.
“”“

Ale nie jest i jako minister sie nie wypowiada. Nie wypowiada sie ZAMIAST robienia czegos tam.
Nie rozumiem zarzutu. Giertych Mlodszy moze wypowiadac sie bzdurnie badz inteligentnie o uprawie tulipanow ale bzdurnosc jego wypowiedzi o tulipanach nie wynika z bycia ex-ministrem o osiagneciach watpliwych.

“”“
Sokoro przyznajesz tym instytucjom ich umocowanie prawne – jakim prawem odmiawiasz innym takiego samego umocowania prawnego, powstałego w tym samym ośrodku legislacyjnym.
Rozumiem, że jedne prawa się podobaja a inne nie.
“”“”

O bogowie. Ale demagogia:

anarchistow chcacych zyc poza jakimkolwiek prawem chyba za wielu nie ma

z tego ze akceptuje sensownosc prawa X nie wynika ze mam automatycznie akceptowac sensownosc prawa Y bo o to sie m.in. toczy dyskusja

“”“
Wszystkim się nie dogodzi.
“”“

Pseudo-argument wiecowy. Prawo ma sie opierac na dogadzaniu tylko na racjonalnych przeslankach.
Czesc wyraza niezadowolenie z zakazu palenia w budynkach publicznych a czesc z dozywotnego mianowania X a na stanowisko Prezydento-Premiera-Pierwszego_Kaplana. No ale skoro wszystkim i tak sie nie dogodzi to o co lamac krzesla w drugim przypadku? Castro np. mial wiekszosc przez czas jakis.

“”“
Tylko dlaczego mam akceptować dogadzanie pani Środzie a dwom córkom mojej sąiadki, które pracują w jakiejś Biedronce czy Tesco i ciszą się z wolnych dni, które mogą spędzać ze swoimi dziecmi – nie?
“”“

Nie. Bo jest to uzywanie koparki z wielka szufla (ustawa) do sadzenia pojedynczego tulipana (zapewnienie przestrzegania juz obowiazujacego prawa przez Biedronke et co.). Jesli mnie pamniec nie myli to nieszczesne kasjerki siedza na kasach dluzej niz fizjologiczny okres trzymania moczu. Podskoczysz wrecz pewnie z radosci jesli Sejm, Senat a i Prezydent RP w trosce o zdrowie pracowniczek wysmaza ‘Ustawe o Medytacji Toaletowej’ -> obowiazek przerwania pracy i wyjscia do toalety wszystkich pracownikow o godz. 8.30, 10.30 etc. Corki znajomej odetchna i nie tylko z ulga…
Nonsens. Po raz 321 -> jest juz Kodeks Pracy. To jest psucie prawa kiedy zamiast zapewnic przestrzeganie juz istniejacego mowicsz: “Pieprzyc Kodeks Pracy, zalatwimy to Ustawa o Dniach Swietobliwych”

Re 3 zdania: dla mnie jest co najmniej zastanawiajace ze tak roznie motywuje sie wprowadzenie Anty-Srodowej Niedzieli. A to ze cywilizacje to podtrzymuje, a to ze na Rodzine dobrze to robi, ze kjest to ustawa Anty-Biedronkowa, ze swiat koscielnych to juz tak naprawde nie ma, etc. etc.

A dla Srody i paru innych ateistow czy chociazby liberalnych wolnorynkowcow jest to albo postepujaca klerykalizacja albo rozpieprzanie mechanizmow rynkowych i wolnosci obywatela albo jak dla mnie wszystko po trochu.

Panie Jerzy

ererka — Mon, 19 May 2008 16:12:05 +0000

Piszę zawsze to co myślę.
Miło mi, że Pan się z tym zgadza.
Jeśli mam mówić o zaskoczeniu – ta raczej dotyczy ono tych momentów, w których Pan się ze mną nie zgadza.
Wie Pan, mnie po jakimś tam badaniu poglądów politycznych – stale wychodzi liberalizm konserwatywny.
A z taką oceną mnie samej – to nawet i ja się zgadzam.

O, nawet znalazlam te wyniki:
Test polityczny mojapolityka.pl
Tradycjonalizm 66%
Wolność gospodarcza 77%
Wolności obywatelskie 41%
Doktryna najlepiej opisująca Twoje poglądy to: Liberalizm konserwatywny
http://mojapolityka.pl/doktryny_polityczne/liberalizm_konserwatywny.html

Jakby Pan lub ktoś chciał się pobawic – to proszę:
http://mojapolityka.pl/testypolityczne.php

Pozdrawiam

Jerzy Maciejowski

docentstopczyk — Mon, 19 May 2008 15:06:00 +0000

u nas tak się mówi … rozumiem że chce mi pan wytknąć sowieckość ... ciekawe

“Kto pyta wielbłądzi”

Pani Renato!

jjmaciejowski — Mon, 19 May 2008 14:11:07 +0000

Proszę sprawdzić, czy napisała Pani to co chciała, bo ja się z tym zgadzam, a tego chyba Pani nie chce.

Pozdrawiam

Panie Docencie!

jjmaciejowski — Mon, 19 May 2008 14:09:40 +0000

Po raz pierwszy spotkałem się z takim rozumieniem słowa „kumać”. Dla mnie to było zawsze rozumieć, ale może ja już za stary jestem…

Dziadek mróz, a raczej дедь мороз jest opcją dla innych kosmopolitów niż ci, co to santaklasa hołubią. Pan nie musi się tym przejmować.

Pozdrawiam

Panie Odysie!

jjmaciejowski — Mon, 19 May 2008 14:04:35 +0000

Zgadzam się choć lubię się kłócić.

Pozdrawiam

Mtwapo

odys — Mon, 19 May 2008 10:34:30 +0000

Nie sugeruję nigdzie, że najistotniejsze w określeniu świeckie czy religijne jest zamierzchłe pochodzenie święta.

Nie jestem kryptokatolem. Jestem katolem jak najbardziej jawnym.
Staram się dzień święty święcić. I nie muszę przy tym udawać, że oddaję hołd indykowi czy innej dyni.

Nie przeszkadza mi to zauważyć, że Kościół wiele swoich świąt ustanowił poprzez dopisanie teologicznych sensów do prastarych obyczajów związanych z kalendarzem astronomicznym, bądź do ustanowionych rocznicowych świeckich świąt narodowych (3.05). Odnotowuję też, że z postępującą sekularyzacją, charakter świąt staje się pogański i tyle. Przykładem osławione Boże Narodzenie, ale i Wszystkich Świętych…

Walka ze “świetami katolickimi” jest nonsensowna, bo jest de facto walką z tradycją i kulturą, nie z Kościołem.

Równie sensowne jest przesunięcie ustawowego wolnego dnia z niedzieli na środę.
Mtwapo, co tydzień jesteś zmuszany przez dyktaturę krzyżowców do wypoczywania w święto Zmartwychwstania Pańskiego! To dopiero jest dyskryminacja!

Jerzy Maciejowski

docentstopczyk — Mon, 19 May 2008 05:57:41 +0000

nie kumam w znaczeniu nie interesuje mnie … a tak poza tym to czy sugeruje pan, że jestem prawosławny? czy może powinienem się zainteresować prawosławiem? nie rozumiem tego wątku z dziadkiem mrozem i jego kalendarzem…

“Kto pyta wielbłądzi”

mtwapa

ererka — Mon, 19 May 2008 00:52:35 +0000

Nie zapominaj o pani Środzie.
Przecież ona była pelnomocnikiem do spraw awansu cywilizacyjnego kobiet.
W randze ministra zresztą.
I jako ministra nasza kochana starała się ze wzystkich sił ten awans cywilizacyjny kobietom zapewnić – starając się usilnie by żadne świeta zwłaszcza kościelne im go nie uniemożliwiały.

Dośc tych bzdur, tego rozdzielania włosa na brodzie św. Mikolaja na czworo.

To co ma egzekwować Inspekcja Pracy, związki zawodowe czy jakakolwiek instytucja określa prawo. Prawo tworzone jest w parlamencie.

Sokoro przyznajesz tym instytucjom ich umocowanie prawne – jakim prawem odmiawiasz innym takiego samego umocowania prawnego, powstałego w tym samym ośrodku legislacyjnym.

Rozumiem, że jedne prawa się podobaja a inne nie.
Wszystkim się nie dogodzi. Tylko dlaczego mam akceptować dogadzanie pani Środzie a dwom córkom mojej sąiadki, które pracują w jakiejś Biedronce czy Tesco i ciszą się z wolnych dni, które mogą spędzać ze swoimi dziecmi – nie?

A w ogole to czy możesz bliżej sprecyzowac o co Ci właściwie chodzi naprawdę?
Bo szczerze mówiąc plączesz się i nie bardzo już wiadomo czego bronisz a co atakujesz.
Proponuję – zacznij jeszcze raz od poczatku i w trzech zdaniach powiedz o co Ci chodzi.

Pozdrawiam

@RRK:

mtwapa — Mon, 19 May 2008 00:26:05 +0000

“”“
Normalnym rozwiązaniem byłoby pozostawienie w kwestii otwarcia sklepów decyzji ich właścicielom. Rozumiem jednak ustawodawcę, który wiedząc jak duża liczba pracowników tychże sklepów pozbawiona jest ustawowego prawa do dnia wolnego i prawa do święta – postanowił zagwarantowantować to prawem.
“”“

To juz kolejny strzal po “cywilzacyjnym” znaczeniu swietowania w okreslonym dniu. Duza liczba pracownikow pozbawiona jest szans na 2 tygodniowy ciagly urlop. Co zrobi Stroskany Ustawodawaca… ???

Od ekzekwowania praw pracowniczych to sa Inspekcja Pracy, zwiazki zawodow i sady.

Renato

goofina — Sun, 18 May 2008 23:33:00 +0000

Dziękuję. Za słowa pełne rozsądku, którego niektórym tutaj w znacznym stopniu brakuje.

Mtwapa

ererka — Sun, 18 May 2008 23:29:39 +0000

Normalnym rozwiązaniem byłoby pozostawienie w kwestii otwarcia sklepów decyzji ich właścicielom. Rozumiem jednak ustawodawcę, który wiedząc jak duża liczba pracowników tychże sklepów pozbawiona jest ustawowego prawa do dnia wolnego i prawa do święta – postanowił zagwarantowantować to prawem.

I naprawdę nic mnie w tym momencie nie obchodzą biadolenia pani Środy – nie ma bułki? Niech sobie pożyczy od sąsiada.

Na przyszłość niech się nauczy polskiego kalendarza i będzie wiedziała kiedy ma wcześniej pomyśleć i wykazać się odpowiedzialnością za siebie i za rodzinę dokonując wcześniej zakupów. Bo idąc tokiem myślenia Pani Środy – to wyciągi orczykowe na stokach narciarskich powinny także pracować w lecie, bo a nuż zechce jej się na nartach bez śniegu zjeżdżać. Poza tym może się zdarzyć, że i bez ustawy – właściciele pobliskich pani Środzie sklepów zamkną je w święta z dozwolonym handlem – więc i tak może zostać bez tych bułek, przy okazji użalając się nad losem pracowników owych sklepów, którym poprzez zamknięcie uniemożliwiono dodatkowy zarobek, a ponieważ pracownikami są w większości kobiety – ma jak znalazł temat do dyskryminacji zarobkowej i zawodowej kobiet.

Oczywiście ani zbytnie uleganie restrykcyjnemu wymuszaniu przymusowego świętowania, ani odwrotnie, głupawe domaganie się ograniczania świąt ze względu na ich charakter – nie jest mądre.
Typowe wyolbrzymianie tematu, którego tak naprawdę nie ma.

Z powodu tych kilkunastu niedziel bez dużego handlu – nikomu się życie nie zawali, ani głodny nie będzie, a wielu na tym skorzysta, mogąc wykorzystać ten czas jeśli nawet nie na świętowanie – to na własne potrzeby – co samo w sobie jest świętowaniem.

Poza tym ograniczanie czasu pracy przy pełnej pensji, zwolnienie pracowników (głównie kobiet) z konieczności brania wolnych dni za dni świąteczne – w środku tygodnia, kiedy nie mogą z nich korzystać w pełni , choćby z powodu, że rodziny wtedy pracują , a więc ograniczenie ich praw – powinno być wspierane przez feministki. Czyż nie?

Każdy dzień wolny powinien być traktowany jako czas należny na życie osobiste i rodzinne, na dokształcanie się, zabawę i takie tam różne – co tam po głowach feministek jeszcze się lęgnie. Tym samym powinien być witany radośnie przez wszystkie panie Środy.

Jeśli więc nie jest – domyślam się, że nie chodzi o samo zamknięcie sklepów, nie chodzi nawet o fakt świątecznego dnia. Chodzi wyłącznie o to, ze to święto jest świętem kościelnym – znaczy, katolickim rzecz biorąc dokładnie.

Na ale na uprzedzenia i fobie – lekarstwa nie ma.
To znaczy jest – ale niezbyt chętnie stosowane przez panie Środy – to zwyczajny zdrowy rozsądek.

PS Na miejscu pani Środy i pani Fedyszak Radziejowskiej i wielu innych pań – skupiłabym się raczej jak zagwarantować pieniadze każdemu na bułkę – w kazdy dzień, nie tylko w świąteczny.

Pozdrawiam

@JM, odys: czy istnieja jeszcze jakies swieta katolickie?

mtwapa — Sun, 18 May 2008 23:11:43 +0000

JM broni absurdu. Jeszcze troche a i ruchoma Wielkanoc wpasuje w obchody Bohaterow Obrony Wsi Zapierdki co to wg spisanego na koze brzozowej podania zgineli kiedys w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni Księżyca.

odys z kolei usiluje nas przekonac ze najistotniejsze jest pochodzenie swieta: im dalej spojzymy w przyzlosc tym lepiej. To przeciez proste: 1000+ lat temu wyznawcy Swarozyca czy innego bozka bili kijami w pnie i smazyli tura w okreslony dzien to my tysiaclecie pozniej musimy uznac ze w/w data nie oznacza bynajmniej swieta katolickiego tylko ze de facto mamy kontynuacje kultu Swarozyca, a w zasadzie nie kultu tylko czystej praslowianskiej/poganskiej tradycji bo wyznawcow Swarozyc chyba juz stracil.

I tak oto pod ciosami owych znamienitych argumentow nie pozostaje nic innego tylko uznac ze swiat czysto katolickich w PLu nie ma, za to namnozylo sie nam a to swarozystow a to diedomorozowcow. Tylko logiki troche szkoda.

Hm, a ja powoli przestaję

tecumseh — Sun, 18 May 2008 22:58:45 +0000

rozumieć o co się kłócicie wszyscy…

pzdr

Panie Docencie!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 21:19:45 +0000

A co tu kumać?

Przecież dziadek mróz ma stary kalendarz i on się spóźnia o 14 dni. Proste jak metr sznurka w kieszeni.

Pozdrawiam

Panie Odysie!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 21:17:22 +0000

Niezależnie od sekularyzacji, dla mnie najważniejsza jest Wigilia Bożego Narodzenia. Nie ze względów religijnych, ale ze względu na tradycję. Jest w tym wieczorze coś magicznego i nic tego nie zmieni.

Pozdrawiam

Akurat Boże Narodzenie

odys — Sun, 18 May 2008 21:06:51 +0000

...jest bodaj najbardziej pogańskim z chrześcijańskich świat (może poza nocą św. Jana). Kościół umiejętnie “ochrzcił” sobie przesilenie zimowe, ale z przyczyn choćby psychologicznych ludzie w klimacie umiarkowanym będą zawsze potrzebowali symbolicznego ciepłego przełomu, dzielącego dłużącą się zimę.

Nie bez przyczyny wraz sekularyzacją (ale także z urbanizacją, to osobna kwestia) społeczeństw zapominana jest Wielkanoc i Pięćdziesiątnica, a tzw. Gwiazdka staje się najważniejszym świętem roku.

Zły przykład, panie Maksiu.

nie kumam dziadka mroza

docentstopczyk — Sun, 18 May 2008 21:01:49 +0000

a w świętego mikołaja przestałem wierzyć w wieku 6 lat jak mojemu staremu broda odpadła

w święta zimowe staram się być daleko od Bolandy

“Kto pyta wielbłądzi”

Panie Docencie!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 20:43:03 +0000

Piszę wyraźnie o świeckich, bo święty Mikołaj przychodzi w nocy z 5.12. na 6.12. i załatwia to w taki sposób, że nikt nie wie, jak wygląda.

A świeccy z przeciwnej opcji mogą czekać na dziadka mroza, tylko on się 2 tygodnie spóźnia.

Pozdrawiam

>Jerzy Maciejowski

docentstopczyk — Sun, 18 May 2008 20:18:27 +0000

nie chcę

“Kto pyta wielbłądzi”

Panie MTWAPA'o!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 19:38:49 +0000

Tak się składa, że u świeckich 25.12. przychodzi z prezentami taki pijak w czerwonym kubraku, z białą brodą i czerwonym (pijackim) nosem, o ksywce Santaklas. Dla niewierzących jest to takie świeckie święto.

Pozdrawiam

@JM: swieta dualne

mtwapa — Sun, 18 May 2008 17:39:59 +0000

Panie JM ma Pan bardzo specyficzne podejscie do argumentacji. Flip-flopuje pan pomiedzy Ulubionym Swietem Pani Srody, Pierwszego Maja, Cud nad Wisla i Bozym Narodzeniem rozciagajac wnioski ze swiat typowo swieckich (01.05) na koscielne i typowo koscielnych (25.12) na swieckie.
Jakie to swieckie swieto mamy 25.12 bo jako zywo nie pomne? Skoro zadne, to to czy prezydent w tym czasie robi X czy Y niczego nie zmienia -> 25.12 pozostaje swietem koscielnym. Postepowanie owo ma jedynie znaczenie tam gdzie pochodzenie swiata jest wlasnie dwoiste: 15.8 obchodzi sie w innych krajach ktore to bolszewikow nie wysiekly w 1920 i ma tam charakter koscielny. To jaki charakter bedzie mialo to swieto w przyszlosci w PLu zadecyduje wlasnie postawa wladz panstwowych.