TXT - Komentarze do notki "ORP Orzeł (1)"

Desertrat

max — Thu, 31 Jul 2008 22:33:43 +0000

z tego co słyszałem w radiowej Trójce to na poważnie szukaja wraku…

może im się uda?

pozdrawiam

_{prezes,traktor,redaktor}

...

Barbapapa — Mon, 19 May 2008 08:25:03 +0000

Załoga dowiodła że w skrajnie niesprzyjających warunkach (szczególnie kiedy do polowania na “Orła” dołączyła jeszcze sowiecka Flota Bałtycka) jest w stanie sobie poradzić. Utrata “Orła” w czasie inwazji na Norwegię tylko pokazuje, że czasem podwodniak musi mieć jeszcze trochę szczęścia – w przypadku “Orła” zapas którego wyczerpał się dużo wcześniej.

Czy okrety podwodne? Pewnie tak, małe minowce też miały sens. Szkoda że nie dodano do tego kutrów torpedowych (planowano zakup kutrów, ale artyleryjskich…), więcej lekkich, łatwych do ukrycia jednostek itp. Z drugiej strony, trochę to takie mądrzenie się po szkodzie.

A książki Perteka lubię wlaśnie za opisanie nie tylko tych najbardziej znanych “wiekich dni malej floty” czyli “Orła” i “Pioruna”, ale solidne opisanie tego, co działo się z flotą odtworzoną na bazie okrętów Royal Navy – skutecznych piratów na “Dziku” i “Sokole” czy akcji “Ślązaka” pod Dieppe.

>Barbapapa

desertrat — Mon, 19 May 2008 07:51:28 +0000

Być może zamiast budować niszczyciele należało całkowicie postawić na rozwój floty podwodnej.Byłaby to bowiem jedyna siłą morska która mogłaby zadać Kriegsmarine poważne straty.Ostatecznie żaden z polskich okrętów podwodnych w 1939 r. nie został zatopiony, przy większej ich liczbie ich osiągnięcia mogły być większe, jakkolwiek biegu wojny by to raczej nie zmieniło.

A że Orzeł nie odniósł sukcesów takich jak Dzik i Sokół ? To chyba już nie wina okrętu ani załogi…

...

Barbapapa — Mon, 19 May 2008 06:33:00 +0000

desertrat

Nasuwa się tu refleksja. Z jednej strony smutną rzeczywistością było to iż młodego państwa polskiego nie było stać na wybudowanie dostatecznej liczby okrętów do obrony wybrzeże.

Rzecz do dyskusji.

Jakkolwiek rozbudowa polskiej floty w okresie międzywojennym robi wrażenie, co do kierunków jej rozwoju mam zdanie podobne jak z rozwojem lotnictwa – brak spójności. Z jednej strony dla każdego dowódcy floty było oczywiste, że operować będzie w skrajnie niekorzystnych warunkach – w przypadku wojny z Niemcami bazy zostaną błyskawicznie odcięte od łączności z krajem, a w przypadku wojny z Sowietami przewaga liczebna przeciwnika zarówno na wodzie jak i w powietrzu spowoduje dzialanie dużych okretów praktycznie niemożliwym.

W takich warunkach Dowództwo Floty zakupuje:

- pełnomorski stawiacz min, – 4 pełnomorskie niszczyciele (2 następne w budowie już w polskich stoczniach), – 2 pełnomorskie okrety podwodne.

Jednocześnie w polskich stoczniach buduje się flotyllę malych stawiaczy min.

Czyli z jednej strony strategia ‘brown fleet” (obrona wybrzeża – miny i artyleria nabrzeżna), a z drugie strony zakupy okretów które na Bałtyku wygladały jak zaczątek “blue fleet” (flota pełnomorska). A to oznacza marnotrawstwo środków.

Coś w ten sam deseń przytrafiło się lotnictwu, które zgodnie ze światowymi trendami rozwijało bombowce, a programy myśliwców się opóźniały.

To nawet nie jest zarzut wobec dowódców obu rodzajów wojsk, przed II Wojną istniało mnóstwo teorii na temat przyszłych wojen które potem okazały się fałszywe. Tylko raczej szkoda, że Orzeł zamiast okazać się skutecznym zabójcą niemieckich okretów musiał być “symbolem”. Ja tam wolę “Dzika” i “Sokoła”, które żadnymi symbolami nie są, a topiły konwoje na Śródziemnym że aż miło.

Panie Desertracie!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 15:32:03 +0000

Niemniej brygada pancerna byłąby chyba lepsza. W II wojnie światowej kawaleria nie odpowiadała czołgom (broni przełamującej), tylko piechocie zmotoryzowanej (piechocie mobilnej). O to chodziło, a rozwiązać można było pułk piechoty.

Pozdrawiam

Kawaleria

desertrat — Sun, 18 May 2008 13:57:31 +0000

Panie Jerzy, brygady kawalerii były jednymi z najskuteczniejszych jednostek Wojska Polskiego w 1939 r.I wcale nie było ich tak dużo w stosunku do ogólnej liczby żołnierzy.

PS.

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 13:42:27 +0000

Polski na pewne rzeczy nie było stać na własne życzenie. Gdyby rozwiązać jedną brygadę kawalerii, to kasy by starczyło na to samo pancerne. tylko co z tego…

Pozdrawiam

Panie Desertracie!

jjmaciejowski — Sun, 18 May 2008 13:40:42 +0000

Proponuję poprawić trochę literówek i błędów gramatycznych. Reszta świetna.

Pozdrawiam