TXT - Komentarze do notki "Kultura w wersji pop"

tak z wyglądu to ja od

docentstopczyk — Tue, 24 Jun 2008 12:51:19 +0000

jakiegoś czasu (no już dość długo) jestem skinem :) lubię też wygodny dres.

I’d rather be a free man in my grave
Than living as a puppet or a slave

Docent:

post-nowoczesny — Tue, 24 Jun 2008 12:43:55 +0000

Nie, nie. Z grunge się nie zgodzę. Pamiętam jak dziś, kiedy oglądałem w zeszłym roku tvn style i panie znający się na rzeczy mówiły, że modny jest styl grunge. I rzeczywiście na ulicy dało się zauważyć panny w kontestatorskim ubraniu (nie będącym bynajmniej emo). To grunge było już grunge oswojonym i wyplutym.

Emo, oczywiście istnieje swoją drogą. Ale emo jest meinstreamem jeśli chodzi o sposób ubierania się. Jeśli chcesz być naprawdę autentyczny musisz hippi. A w zeszłym sezonie grunge.

ezekiel

docentstopczyk — Tue, 24 Jun 2008 12:30:48 +0000

no właśnie. chodziło mi o to, że w takim przaśnym PyRyLy postrzegano Warhola jako nie wiadomo jaką awangardę. ewidentnie wbrew jego intencjom

“Popkultura nawet produkuje buntowników. Oczywiście koncesjonowanych i sztucznych. Te wszystkie bzdury o “autentyczności”, “wolności” etc. Pod warunkiem oczywiście, że wolność i autentyczność owa przejawia się w noszeni modnego ciucha. Ostatnio była moda na styl grunge. Teraz chyba znowu jest moda na hippi.”

jesteś zupełnie nie freshy. ;-)

grandż to był jak ja miałem 15 lat czyli wieki temu :P a nie ostatnio. w tzw. międzyczasie było jeszcze kupę innych trendów. a teraz na topie jest emo. oczywiście nie ma to nic wspólnego z emocore’m*. ale to znakomity przykład tego jak pop wchłania to co wartościowe i wypluwa w postaci bezsmakowej lekkostrawnej papki.

np. fugazi czy inne kapel z dischord

I’d rather be a free man in my grave
Than living as a puppet or a slave

grześ:

post-nowoczesny — Tue, 24 Jun 2008 10:34:12 +0000

Popkultura nawet produkuje buntowników. Oczywiście koncesjonowanych i sztucznych. Te wszystkie bzdury o “autentyczności”, “wolności” etc. Pod warunkiem oczywiście, że wolność i autentyczność owa przejawia się w noszeni modnego ciucha. Ostatnio była moda na styl grunge. Teraz chyba znowu jest moda na hippi.

Znajdź siebie! Bądź autentyczny i wyzwolony. Twoje życie Twój jeans – Big Star.

Ad Warhol:

post-nowoczesny — Tue, 24 Jun 2008 10:31:27 +0000

Docent widzisz: tak to jest, jak ktoś się nie naczyta, tylko filozofuje.

>grzesiu

docentstopczyk — Tue, 24 Jun 2008 07:40:30 +0000

punk w wydaniu Malcolma McLarena był z założenia komercyjny, a więc był częścią popkultury. IMO z “pęt” popu wyrwał punka całkowicie dopiero CRASS (wszystkie ważne kapele punkowe pojawiały się w TV w programie TOP OF THE POPS).

I’d rather be a free man in my grave
Than living as a puppet or a slave

Wcale nie nudnawe:)

tecumseh — Tue, 24 Jun 2008 05:43:47 +0000

ja bym dodał (jestem zaspany, czytam nieuważnie, jak na wychowanego w popkulturze przystało, więc może dodaję to co już było), że z popkultury nie da się wzywolić, znaczy, tkwimy w niej ciągle i nieustannie, tak jak napisałeś zjawiska niepopkulturowe (np. punk rock) stają się częścią popkultury, ewoluuja i przeradzają choćby w punk pokroju Green Day czy OffSpring.

A i pokultura wchłania bunt, nawet lubi buntowników, autsajderów (choćby widac to na przykładzie muzyków)

No i czy da się uciec od kultury pop?
Pewnie nie, choć sa różne nisze.
A i jeszcze tak mi się skojarzyło, pokultura jest wszędzie, znaczy ogólnoświatowa i nie ma różnic klasowych, np. Nie wiem, Rubika czy Madonny moze słuchać biznesmen, co zarabia dziesiątki tysięcy złotych miesięcznie, jak i biedna nastolatka z prowincji, co nie za bardzo kasę na dicho ma.

I jeszcze mam wrażenie, że popkultura ma już swą klasykę, to co kiedyś uważane za badziewne i pokulturalne, czesto teraz uważamy za sztukę całkiem wartościową.

To na razie tyle.

Własnie leci mi niepopkulturowy Izrael: ,,Wolny naród”, więc muzycznie nie zilustruję tekstu, choć z drugiej strony reagee to też popkultura w sumie?

Właśnie, co jest, a co nie jest pokulturowe i dlaczego?
I jeszcze jedno, takie osobiste, można byc odbiorcą popkultury (np. seriali jak ja) i jednocześnie czytać nie wiem, Distojewskiego, Tołstoja itd.
Taki eklektyzm.

Tak się zastanawiam, że popkultura znosi (choć właściwie ten podział już romantyzm znosić zaczął) podział na kulturę wysoką i niską, a może jeszcze bardzije go podkreśla?

Sorry za chaos.

Warhol był raczej antypopkulturą.

docentstopczyk — Mon, 23 Jun 2008 22:52:11 +0000

a gdzie tam! to tylko u nas jego sztuka była postrzegana jako elitarna*. Warchol chciał dotrzeć ze swoim przekazem do każdego. do zwykłego człowieka. dlatego też Warchol tak bardzo zachwycił się Polariodem, albo graffiti (vide Basquiat)...

popart miał być dołownie pop

*) polecam ciekawy wywiad z Lupą w jakimś niedawnym Dużym Formacie

co do mas to masy nigdy nie miały wybitnej inteligencji. odsyłam do wujka Le Bona.

dziś sztuka niekoniecznie dzieli się na elitarną i pop, ale raczej na nisze i pop. z tym że nisze bardzo łatwo są przez pop wchłaniane. takie czasy… wujek McLuhan był zaiste dobrym prorokiem :)

I’d rather be a free man in my grave
Than living as a puppet or a slave

Docent:

post-nowoczesny — Mon, 23 Jun 2008 22:39:12 +0000

Warhol był raczej antypopkulturą. Wciągną do sztuki elementy kiczu cywilizują je, i trochę śmiejąc się z nadętych Arystów. Pop art nie jest w całości popkulturą, tylko przez popkulturę jest uznawany za swoją część. Popart jest refleksją nad popkulturą instrumentami popkultury.

A tolerancja mas się zwiększa. Tylko wraz ze wzrostem tolerancji mas wzrasta ich odmóżdżenie. Wujek Hegel zaiste nie śpi.

pop kultura

docentstopczyk — Mon, 23 Jun 2008 22:26:41 +0000

jest jak deszcz … spadanie, zmyje to co z wierzchu, ale tak naprawdę nie dotrze do sedna.

chociaż bywały sytuacje odwrotne. chociażby Warchol i cały popart.

z drugiej strony coraz bardziej rozmywa się granica pomiędzy tym co pop, a tym co hard. albo może tolerancja “mas” jest coraz większa … w sumie to dobrze.

w ogóle fajny temat na dłuższe pogadanie :)

I’d rather be a free man in my grave
Than living as a puppet or a slave