TXT - Komentarze do notki "Generał Sikorski"

Panie Jerzy,

KriSzu — Sun, 06 Jul 2008 18:49:48 +0000

zbyt mało o tym wiem, żeby się wypowiadać. Może rzeczywiście Ruskie.

^{dawniej KriSzu}

Panie Dymitrze!

jjmaciejowski — Sun, 06 Jul 2008 17:35:07 +0000

To, że mord został dokonany na ziemi brytyjskiej, jest pewne. To, że bezpośrednimi sprawcami byli Brytyjczycy lub polscy renegaci też nie ulega wątpliwości. Pytanie brzmi kto przygotował materiały dla Brytyjczyków sugerujące możliwość zawarcia separatystycznego pokoju przez III Rzeszę i Związek Sowiecki? Jak do tego dotrzemy, to będziemy mieli autorów mordu na widelcu. Mnie wychodzi, że to „Ruskie”. A Panu?

Pozdrawiam

Zajawka artykułu we Wprost

KriSzu — Sun, 06 Jul 2008 08:31:43 +0000

Nie było żadnej katastrofy pod Gibraltarem

^{dawniej KriSzu}

Panie Adamie!

jjmaciejowski — Mon, 30 Jun 2008 20:42:07 +0000

To, jak zostanie dokonana ekshumacja, nie zależy od tego czy dokona jej się teraz czy później. Odwlekanie sprawy niczego nie zmieni. Tak jak lustrację należy mieć już to za sobą.

Pozdrawiam

Panie Adamie

igla — Sun, 29 Jun 2008 18:31:00 +0000

Wybacz ale..
Teraz to pan jedziesz radyjem.
Bez przesady.

Zostało jeszcze paru uczciwych ludzi w Polsce, którzy teczek nie maja.

Poczekajmy.

re: Generał Sikorski

amaksymowicz — Sun, 29 Jun 2008 18:27:05 +0000

Adam M.

re: Generał Sikorski

amaksymowicz — Sun, 29 Jun 2008 18:26:32 +0000

Profesjonaliści zamordowali gen. Sikorskiego, a dzisiaj ich nastepcy będą ekshumowac zwłoki.

Jasne..

igla — Sun, 29 Jun 2008 17:37:24 +0000

Tak jak to, że prawda boli krócej.
I uzdrawia.
I mam nadzieję, że grób odkryją profesjonaliści.

Błąd i oszustwo

amaksymowicz — Sun, 29 Jun 2008 17:28:09 +0000

Zgoda. To błąd, że prawda boli. Chodziło mi o co innego, że prawda ludziom nieprzygotowanym moze zaszkodzić, ale to jest drugorzedne, a nawet marginalne.
Kupienie kogos za zycie, może byc zrozumiałe, lecz wymiana życie za życie juz nie bo to jawna zbrodnia. Tu zgoda co do argumentów o rozmowach z naszymi sojusznikami. Radziłbym jednak cała operacje wykonac bardzo ostroznie i dobrze sie do niej przygotowac, o czym pisze w komentarzu do mojego tekstu. Chodzi tu o to aby w całej tej imprezie nie dac sie poraz kolejny oszukac. Tylko o o to i az o to mi chodzi.W sprawie Sikorskiego tych oszustw jawnych, skrytych, podstepnych i fałszywych tropów jest na całe tony zapisanego papieru. Nie dajmy sie oszukac po raz kolejy. O to tyko bardzo prosze.
Pozdrawiam

Panie Podrózny

igla — Sun, 29 Jun 2008 16:46:10 +0000

Błąd.
I to gruby.
Nawet 2.

Sowieci mieli w rządzie Sikorskiego, wśród ministrów, co najmniej 2, może i 3 kupionych zdrajców.
To po pierwsze.
Czym są więc oficerowie wywiadu, kupieni w syberyjskich obozach, za życie.?

I po 2gie?

Dlaczego prawda ma boleć?
Nawet kiedy uderzy w twarz?

Będzie bolała krócej.
I da nam argumenty do rozmów z naszymi obecnymi-ówczesnymi sojusznikami.

Pogardliwą prawdę.
I otrzeźwienie.

Prawda

amaksymowicz — Sun, 29 Jun 2008 16:38:02 +0000

Mam poważne watpliwosci czy dowiemy się prawdy. Jakie sa gwarancje rzetelnej ehshumacji? Czy trzeba przypominać, że w Jedwabnem natychmiast ją przerwano, kiedy okazało się , że może ona zaprzeczyć głoszonym wczesniej tezom. Tu sprawa jest dużo poważniejsza. Jeżeli Sowieci mogli wprowadzić swoich agentów do czołowki wywiadu brytyjskiego, to jaki jest problem powtórzyć ten trik z polskimi lekarzami. Wszak pieniędzy im nigdy na przekustwo nie brakuje. Wszak jak pisze sam Igła mieli oni w Londnie kupionych polskich oficerów wywiadu. Sprawa lekarzy to przy tym moim zdaniem dziecinna zabawka. To, ze Igła się nie zgadza z moim wywodem to jego prawo. Zwracam tylko uwage , ze właśnie w celu znalezienia prawdy, w jej prostym poszukiwaniu bardzo łatwo natknąć się na jej pozory będace kolejnym kłamstwem. Proszę zwrócić uwagę na to, że najbarzdiej zakłamana swiecka gazeta nazywała się “Prawda”. Może więc lepiej do szukania prawdy, tak jak do wojny, dobrze sie przygotować, a potem dopiero iść w bój, bo tak mozna marnie zginąć za kłamstwo, które sprytni ludzie nazwą prawdą.
Pozdrawiam

@Magio

andy661 — Sun, 29 Jun 2008 16:21:32 +0000

Ale wlasnie tu chodzi o to zeby prawde poznac, bo bez niej to wlasnie takie jak Ty piszesz “wojenki”, czuja sie doskonale.
I ci pozal sie Boze, “wojownicy” w tych wojenkach.
Takze po to abysmy wyjasnili wreszcie, a nie tylko na watkach i hipotezach sie opierali.
Zeby nie bylo tak, ze ktos tam pisze cos, a prawde mowiac wie niewiele wiecej od nas, ale uwaza sie za eksperta ktoremu jakas tam czesc ludzi moze uwierzyc.
Bo to jest zaklamywanie historii. Nie to kiedy mowisz, ze nie wiesz, ale to kiedy ktos mowi: “ze wszystko na to wskazuje”. bo co to jest to “wszystko”???
Hipotezy, a takich kazde z nas moze miec wiele.

Z szacunkiem.

merlot

AnnaP — Sun, 29 Jun 2008 16:06:58 +0000

odwzajemniam pozdrowienia i znikam

Magio

AnnaP — Sun, 29 Jun 2008 16:05:44 +0000

Wojenki będą i tak, jeśli ich przyczyn nie zlikwiduje się, a kłamstwa chyba bardziej sprzyjają wojenkom, niż prawda. Tak mi się wydaje, prawda zaboli, ale na koniec dnia daje owoce i pokój, a na kłamstwie żyją podżegacze wojenek. Całe wojny dziś współcześnie toczą się dzięki kłamstwu. Już dość.

Podzielam wątpliwości Magii.

merlot — Sun, 29 Jun 2008 16:05:31 +0000

Ale lepsza jest chyba najbardziej gorzka prawda, niż jeszcze jedna nierozwiązana tajemnica, rozmyta, niejasna rzeczywistość.

Pozdrawiam obie Panie,

Pani Aniu

goofina — Sun, 29 Jun 2008 15:56:27 +0000

Ja tej prawdy chcę. Ino ona dla nas może okazać się bardzo trudna. I kolejne wojenki na lata rozpętać, jak to u nas we zwyczaju jest. Tylko o tym pisałam.

Pozdrawiam serdecznie.

Magio

AnnaP — Sun, 29 Jun 2008 15:48:26 +0000

popieram obawy o rzetelność, ale poza obecnymi wątpliwościami coż gorszego może nas jeszcze spotkać? prawda jest cenna bez względu na to, czy mamy obawy o ewentualne reperkusje, chyba sama rodzina ma prawo do tej prawdy, Polacy, ja i Ty
do innych prawd też zresztą mamy prawo, całej prawdy wreszcie, co tu się rozdrabniać
pozdrawiam

Rollingpolu

goofina — Sun, 29 Jun 2008 15:42:28 +0000

Gdyby nie interesowało, to JFK nie byłby w ich pamięci wiecznie żywy. :)

Jeśli zaś chodzi o gen. Sikorskiego, to oprócz sceptycyzmu w stosunku do procedur i rzetelności ich wykonawców mam jeszcze jedną obawę.

Czy my jesteśmy w stanie tę prawdę udźwignąć? – jakakolwiek by ona nie była. Tak po ludzku, że o politycznym tornado nie wspomnę. Bo wątek o Oddziale II polskiego wywiadu często się przewija w hipotezach o potencjalnie uwikłanych w sprawstwo tego zamachu…

A może nie powinnam się nad tym zastanawiać? Ja – Magia – zniosę to ze spokojem. Bo chciałabym poznać prawdę.

Magio

andy661 — Sun, 29 Jun 2008 15:24:31 +0000

Sceptycyzm nie ma tu nic do rzeczy, jezeli wola poznania bedzie silniejsza.
Tak mi sie wydaje:)
A czy ci Amerykanie, myslisz ze naprawde ich to tak interesuje?

Rollingpolu

goofina — Sun, 29 Jun 2008 15:04:00 +0000

“Przeciez prawda moze wyjsc tylko na dobre.”

Pewnie Amerykanie też by chcieli poznać prawdę o tym, kto zamordował JFK. Kto pociągał za sznurki. Tylko czy się dowiedzą?
Pod tym względem właśnie sceptyczna jestem. Choć też bym chciała poznać prawdę.

Ano tak...

igla — Sun, 29 Jun 2008 15:01:40 +0000

Rollingpolu.
Czołem

Nie uwazam sie...

andy661 — Sun, 29 Jun 2008 14:54:19 +0000

za rozgrzebywacza grobow, ale tak po prostu chcialbym poznac prawde, o ile jest to mozliwe.
Tak jak i w wielu innych przypadkach. Przeciez prawda moze wyjsc tylko na dobre.

Pozdrawiam, Iglo.

To ja zaczekam

igla — Sun, 29 Jun 2008 13:41:22 +0000

Na ten text.
Z wywodem się nie zgadzam.

Przeciw ekshumacji

amaksymowicz — Sun, 29 Jun 2008 13:36:30 +0000

Gratuluje Igle telegraficznego tekstu informujacego, kto, dlaczego i czyimi rękami dokonał zamachu. To, ze był to zamach nie ulega najmniejszej watpliwosci, o czym napiszę w następnym tekscie. Proszę też zwrócić uwagę na niewątpliwy udział w zamachu polskich oficerów wywiadu, o czym rzetelnie informuje Igła. Moim zdaniem ekshumacja i jej konsekwencje udowodnią, że to Polacy zamordowali swego wodza i najwybitniejszego ich przedstwiciela podczas drugiej wojny światowej. czy o to nam chodzi? Po zastanowieniu się jestem przeciwny podjęciu ekshumacji prochów gen. Wladysława Sikorskiego. Nie dlatego abym uważał, ze nadal nalezy kryć prawdziwych sprawców. Obawiam sie jednak, ze może ona przynieśc więcej złego, niż dobrego. Proszę zwrócic uwagę na to, ze Sikorski był ostatnią ofiara Katynia, a jakie mamy stosunki z Rosja w tej sprawie każdy widzi. po prostu nie najlepsze. Jeżeli jeszcze ekshumacj dokonaja rosyjscy agenci, których w Polsce nie brakuje, będziemy znów w domu. Na tym tle moim zdaniem dojdzie do pogorszenia naszych stosunków z Wielką Brytanią i z Rosją, które i tak nie sa najlepsze, czy trzeba je jeszcze pogarszać. czy grono historyków jest upowaznione do wystepowania w tej sprawie? Czy żyjaca zapewne jeszcze daleka rodzina generała Sikorskiego nic nie ma do powiedzenia w tej sprawie? Czy zapytano o zdanie w tej sprawie Muzeum Gen. Sikorskiego w Londynie i jakze skromne Muzeum w miejscu urodzenia Generała w Tuszowie Narodowym, które miałem kilka dni temu okazję zwiedzić? Przyznam się, ze dziwi mie zgodne oświadczenie w tej sprawie Kancelarii Premiera i Prezydenta. Bez żadnych konsultacji, bez rodziny, bez polskiego i londyńskiego muzeum, ale za to na czele z warszawskim historykami. Czy najpierw nie nalezałoby poprawic naszych stosunków w tej sprawie z Wielką Brytanią i uzyskać na drodze dyplomatycznej zgodę w tej sprawie. Czy najpierw nie nalezałoby w jakis sposób dyplomatyczny równiez uzyskac zgodę na katyńskie śledztwo ze strony Rosji. Sam Sikorski o zbrodni katyńskiej wiedział tuż po jej dokonaniu i miał na to niezbite dowody. Nie mniej dla dobra sprawy milczał dokad to było mozliwe, aby nie zaszkodzić żywym. Myslę, ze i dziś trzeba pójść tym tropem, po pierwsze nie szkodzic. Natomiast prawda ujrzy swiatło dzienne w stosownym czasie, oby dla nas najkorzystniejszym, a nie odwrotnie. Własny tekst o Sikorskim zaraz zamieszczę.
Pozdrawiam

Panie Adamie

sergiusz — Sun, 29 Jun 2008 10:54:46 +0000

Igła ma talent do wypowiedzi trudnych do zrozumienia nawet dla maszyn typu Enigma, ale z pewnością żadnego zaproszenia nikt tu nie odwoływał, co jako współgospodarz uroczyście poświadczam.

Co do wieku, to śmiem przypuszczać, choćby przez wzgląd na wczesne u Igły zanikanie online, że ma on lat co najmniej 125, czego wypada jedynie pozazdrościć, bo też wiek słuszny jest powodem do życiowej satysfakcji, której nie da się osiągnąć na skróty.

Proszę zatem przyjąć moje zapewnienie o oczekiwaniu na zapowiedziane przez Pana, kolejne teksty.

Pozdrawiam serdecznie.