TXT - Komentarze do notki "Treść polskiej polityki"

Trafna diagnoza

amaksymowicz — Thu, 07 Aug 2008 11:53:38 +0000

Po pierwsze potrzebna jest trafna diagnoza. Tekst spełnia ten warunek. Trafna dignoza nie oznacza wcale, że proponowane lekarstwo jest własciwe. Nie mniej dyskusja jest budująca i ona sama w sobie jest moim zdaniem najlepszym lekarstwem. Po drugie potrzebne jest lekarstwo o bardziej powszechnym użyciu. Powiedzmy, ze taka aspiryna polityczna, na te wszystkie dolegliwości i ogólny katar polityczny. Niestety tej aspiryny nie widać. Po trzecie, co też przewija się w dyskusji, Polska po wzgledem poziomu politycznego w Europie nie jest juz wyjątkiem. Powszechny upadek tej dziedziny działalności publicznej widoczny jest we wszystkich cywilizowanych krajach. Nie może być to jednak żadnym dla nas usprawiedliwieniem. I wreszcie po czwarte trzeba szukać dróg wyjścia z marazmu. moim zdaniem jedną z takich dróg jest TXT, z którego zawsze chętnie korzystam.
Pozdrawiam

Szanowny Panie Lorenzo

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 21:04:53 +0000

Co do wyboru między ewolucją a rewolucją nie ma między nami sporu. Ta druga ma zdecydowanie negatywne konotacje.

Ale jeśli chodzi o tradycje, to nie widzę w nich zbyt wiele złego. Więcej – uważam je za pozytywny element życia społecznego. O ile nie traktuje się ich jak religii.

Przedmurze? Ostoja? Nie te czasy. Dziś możemy być co najwyżej częścią światowego systemu gospodarczego i politycznego i próbować wykorzystać tę sytuację dla dobra żyjących w Polsce ludzi. Krzewić cokolwiek możemy jedynie przykładem, o ile będziemy stanowić przykład pozytywny. Wszelkie zadęcie jest przeszkodą w osiagnięciu jakiegokolwiek celu, więc je z góry odrzucam.

Dla mnie idealna sytuacja to przywiezienie przez młodzież ze świata kompetencji, wiedzy, pieniędzy przy jednoczesnym zachowaniu owych tradycji. Oczywiście tych pozytywnych.

Pozdr.

tępicielu narodowej mitomanii

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 20:36:30 +0000

Ponieważ treść u nas nie występuje, jej miejsce zajęła forma i sama stała się treścią. Co mamy nieprzyjemność obserwować na co dzień.

Pozdr.

Igło

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 20:30:21 +0000

Pod letkim znakiem to Ty mógłbyś być wyłącznie z przyczyn towarzyskich. Powołanie to masz raczej na husarza niż na dragona.

Pozdr.

Tekst nie na temat :-)

wrogmitow — Wed, 06 Aug 2008 20:27:50 +0000

To wszystko, co opisałeś, to forma a nie treść. Treści się nie doszukuj. Jej nie ma. Sprawdzone i udowodnione wielokrotnie.

Panie Lorenzo

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 20:20:28 +0000

Prawdziwym problemem bywa przyznanie się do błędu. Niektórzy wolą brnąć do upadłego, bo im się wydaje, że uznając czyjąś rację, okazują słabość, przegrywają.

Romantyzm pozostawił po sobie mnóstwo grobów i piękną, pełną emocji literaturę. Pozytywizm – domy, gospodarstwa, przedsiębiorstwa, budowle, instytucje i literaturę nie gorszą od romantycznej, choć inną. Dla mnie stanowi to motto na całe życie.

Pozdr.

Szanowny Panie P.

germania — Wed, 06 Aug 2008 14:59:36 +0000

Zazwyczaj bywaja dwie drogi rozwoju: ewolucji i rewolucji. O konsekwencjach tej drugiej wiemy sporo. I nie wiem, czy są one dla społeczeństwa bardziej opłacalne, tym bardziej, że rewolucja lubi pożerać swoich twórców, dzieci etc. A także się degenerować; ze szczytnych celów pozostają głównie bardzo niedobre metody.

Ewolucja wymaga czasu, zmiany przyzwyczajeń i przesądów (niektórzy nazywają je błędnie również tradycjami), metod, a także sposobu patrzenia na to, co się dzieje wokół. A nam jest szkoda czasu i dlatego popełniamy błędy. Ot, choćby stawianie alternatywy wyborczej: jak nie tych, to kogo. Albo głosowanie przeciw, czyli wybieranie między dżumą a cholerą.

Trzeba po prostu zmienić perspektywę: czy ma to być część większej całości, czy nadal uprawianie kamienistego poletka na skraju cywilizacji. I pohukiwanie, że myśmy są przedmurzem albo ostoją. Czego, do diabła? Niegdysiejszych śniegów? Ani nie jesteśmy na tyle dużym krajem, by powstrzymać kontynentalne czy światowe tendencje, ani w nas potencjału, ktory wygenerowałby coś nowego, coś, co miałoby szanse się na kontynencie rozpowszechnić.

Stąd cała nadzieja w młodzieży, która wykształci się za granicą i powróci tutaj (jesli powróci) z nowymi przyzwyczajeniami, etyką pracy czy nawet etyką sposobu uprawiania polityki.

Pozdrawiam serdecznie

maxie

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 14:46:39 +0000

Ja też żaden fachowiec. Swoje zdanie opierałem na tym, że skoro na efach lata najpotężniejsza armia świata, to muszą być dobre i już. A skoro my z tą armią mieliśmy być jako te dwa bratanki, to i warto trochę drożej zapłacić, żeby w razie co konfliktu sprzętowego nie było. Ale te wszystkie awarie nowego przecież sprzętu najlepiej nie wyglądają.

Inna rzecz, że nie wiemy, jaka jest statystyka usterek efów w ogóle i jakie są statystyki awaryjności innych samolotów. Mamy przez to wrażenie, że tylko nasze się psują.

Informacja, że Grippeny nie lepsze jest nieco pocieszająca. Może Igła trochę poczyta i nas oświeci.

Pozdr.

Lorenzo

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 14:34:32 +0000

Ja nie jestem jakimś wielkim pesymistą. Pamiętam, z jakiego punktu wolna Polska startowała i widzę, gdzie dziś jest. Przy całej miałkości polskiej polityki trzeba widzieć to, co się udało.

Tyle że w żadne przełomy już nie wierzę. Będziemy się rozwijać jako kraj siłą naszego niedorozwoju (koszty pracy, te rzeczy). Indywidulane powodzenie każdego z nas zależy od nas samych. I tyle. Na polityków bym specjalnie nie liczył. Oni chyba też myslą w kategoriach indywidualnych, zachowując jedynie ramy elementarnej odpowiedzialności za losy kraju czy ogółu.

Pozdr.

Szanowny Lorenzo (WSP)

igla — Wed, 06 Aug 2008 13:38:59 +0000

Powiem panu tak.

Pan jesteś Konfederatem od pieluszki ( nie, żebym na pampersach na panu oszczędzał, co to, to nie, ale panu, jak najbardziej w pieluszce do.., no tego tam…no, a w pampersie nie ).

Tyle, ze ja to np w przyprawach się specjalizuję i w doprawianiu.
A pan, to do ciężkiej kawalerii należysz, przed którą, ja letkiego znaku będąc towarzyszem przedpole tylko oczyszczam.

& rozpoznanie czynię.

Przepraszam, że między napój a zakąskę, Panie P.

germania — Wed, 06 Aug 2008 13:29:04 +0000

I bardzo dobrze, że Pan i my w ogóle się uczymy na błędach. Bo polityka przecież to działania pragmatyczno-biznesowe, a nie żaden romantyzm, który w nas od lat się gotuje. O głupocie nie wspominam, bo to zjawisko normalne na całym świecie.

Być może to ten romantyzm, pozbawiony wiedzy o świecie i świadomości błędów, jest wadą naszą główną. Jeśli go jeszcze podlać sosem głupoty (bo niewiedza też jest głupotą, a jeszcze większą jest przekonaniem, żeśmy najlepsi, najszlachetniejsi, nasze tradycje najlepsze etc.) co poniektórych, to kolejna klęska gotowa.

Pozdrawiam przepraszająco

popisowiec

max — Wed, 06 Aug 2008 13:22:40 +0000

Zeby nie było to te Ef-y wychodzi na to (opierając się na zdaniu Fiszera) niczego sobie a Gripcie się róznie sprawują w czeskiej armii…

no tyle na pewno że tańsze są, ale ja się nie znam żeby to weryfikować

_{prezes,traktor,redaktor}

Igło, maxie

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 13:09:01 +0000

A ja kibicowałem efom szesnastym, bo w naiwności swojej wyobrażałem sobie, że będzie dobrze, jeśli nasza kompatybilność z armią sojuszniczą zaistnieje już na poziomie sprzętu.Tymczasem okazało się, że zarówno armia sojusznicza, jak i sojuszniczy rząd mają do nas stosunek użytkowo-biznesowy. Tak popisowiec uczy się na błędach.

Pozdr.

Tak na moje oko, Panie P.,

germania — Wed, 06 Aug 2008 12:59:35 +0000

to od dłuższego czasu (o ile nie od początku) ta chwalebna akcja jest na TxT m. in. i Pańskimi rączkami, jest prowadzona.

Naiwnych na TxT niewielu się znajdzie, jeśli w ogóle. Za to wkurzonych całe mnóstwo. Tylko samo wkurzenie nie wystarczy. Trzeba by też i jakieś metody znaleźć. Sama choćby dyskusja o Wielopolskim czy Starynkiewiczu czy np. pewne teksty Pana Yayco oraz Artura Kmieciaka świadczą o tym, że w kotle się gotuje.

I pewnie kiedyś się ugotuje. Ale by potrawa zjadliwa była, a recepta dobra, czasu trzeba. Gdzie indziej trwało to lat dwieście, albo i dłużej, a my – w gorącej wodzie kąpani – chcielibyśmy już zaraz, po 18 latach.

Pozdrawiam optymistycznie

Lorenzo

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 12:45:11 +0000

Jeśli chodzi o moje intencje, to podręcznik powinien nosić tytuł: “Co trzeba wiedzieć, by nie dać się nabierać politykom i dziennikarzom”.

A naiwność to ja już właściwie straciłem. Napisałem, czym polityka być powinna w teorii dla przeciwstawienia tej wizji naszej rzeczywistości.

Pozdr.

Igło

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 12:40:23 +0000

No wiem, wiem, że pogląd na jakość tego, co się u nas polityką zwykło nazywać, mamy podobny. I że Ty taki bardziej ognisty jesteś.

Miotacz płomieni? Widać, że rocznica powstania była niedawno.

Pozdr.

maxie

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 12:33:54 +0000

Nazwa jest dlatego “kartoflowa”, że w roli solanum tuberosum mogą występować i niekiedy występują również inne partie i osoby (SO, LPR, Kaczmarek).

Wygłup z niszczarką rzeczywiście pasuje do określenia “na durnia”. Nawet podwójnie. Bo gdyby wziąć go na serio, to i wszelkie oskarżenia wobec autora należałoby bardzzo uważnie brać pod uwagę i nie zważać na brak dowodów.

Profesjonalizację wymyślili dziennikarze “niezależni”, kiedy się to całe szaleństwo rozkręcało, czyli po pojawieniu się merytorycznych spotów lodówkowych. Od tamtej pory pojęcie robi za niby-usprawiedliwienie dla wszelkich politycznych idiotyzmów.

Pozdr.

Wiem, pisałeś

max — Wed, 06 Aug 2008 12:24:49 +0000

ale czytałeś?

_{prezes,traktor,redaktor}

Maksie

igla — Wed, 06 Aug 2008 12:22:36 +0000

Ja od początku latam na Gripenie.

Igła

max — Wed, 06 Aug 2008 12:21:10 +0000

jak dla mnie to możesz nawet jako mobilna fabryka napalmu być:)

p.s a czytałes w Angorze tekst Fiszera o F16 ?

jak nie to idź do jakiego EMPIKA i obczytaj bo w necie nie ma a gazet słać nie bedę

_{prezes,traktor,redaktor}

Niezły zarys podręcznika, Szanowny Panie P.

germania — Wed, 06 Aug 2008 11:34:47 +0000

I nader rozwojowy. Przynajmniej w tym względzie dorównujemy bardziej od nas cywilizacyjnie rozwiniętym krajom Abendlandu, jako że w regionach wschodnich całkiem inne zasady funkcjonowania władzy panują.

Tyle, że w następującym akapicie:

... nie zaś na zdobywaniu poparcia ludzi w celu mądrego i pożytecznego rządzenia krajem po wyborach.

znalazłem wyraz pewnej naiwności (pardon), choć nie wiem tak do końca czyjej. A także braku pragmatyzmu, jako że od dawna wiadomo, że nie szlachtuje się krowy dającej mleko czy też kury znoszącej jaja.

Wygląda na to, że wspomniane braki są immanentną cechą czlonków rodzimego Związku Zawodowego Polityków i Dziennikarzy.

Pozdrawiam serdecznie

PS. I tak powoli tworzy się nam zarys encyklopedii wiedzy o sprawowaniu władzy w Polsce

Jak zwykle Popisowcze ..

igla — Wed, 06 Aug 2008 11:29:54 +0000

trafiasz w punkt(y).

Podobny, choć bardziej obrazoburczy & wredny txt za mną chodzi od tygodnia.

Jak sie pozbieram to będę, jak miotacz płomieni.

popisowiec

max — Wed, 06 Aug 2008 11:27:26 +0000

no i jest tekst

dobry

metodę “kartoflową” nazwałbym tez “na komucha” lub “na czerwnonego” jako że juz przylgnęla do SLD na stałe

do metody na durnia dodam akcję z niszczarke czyli jak nie ma dowodów oznacza to tylko tyle że zostały zniszczone

jak zacząłem czytać o profesjonalizacji to się prawie udławiłem, szczesliwie dopowiedziałeś co trzeba i juz spokojnie sobie czytam…

pozdrawiam

_{prezes,traktor,redaktor}

grzesiu

popisowiec — Wed, 06 Aug 2008 11:24:06 +0000

A ja bym nasze obserwacje połączył. Bo po co oni do tych mediów chodzą? Głównie po to, by dowalać “wrogowi”. Do tego się przecież to ich bycie sprowadza.

A tak w ogóle to nie tyle o nich mi chodzi, co o nas. Fakt, że oni wciskają kit, nie znaczy przecież, że musimy go powielać.

Pozdr.

Ja bym dodał,

tecumseh — Wed, 06 Aug 2008 11:18:35 +0000

że panowie politycy oprócz zwalczaniem konkurencji zajmują się też ciągłym byciem w mediach.
To tez ich działalność, która większego pożytku nie przynosi, ale uprawiana namiętnie przez nich.

pzdr