TXT - Komentarze do notki "Czy Europa jest skazana na Rosję? Czy Rosja jest skazana na Europę?"

To proszę się, Panie Iglo,

germania — Sat, 30 Aug 2008 08:50:04 +0000

jak najszybciej spod tego wrażenia uwolnić. A ja tymczasem – i niestety – muszę się oddalić do obowiązków domowych. Na czas jakiś. Mam nadzieję, że krótki:-))

Pozdrawiam serdeczxnie

Właśnie

igla — Sat, 30 Aug 2008 08:40:33 +0000

jestem pod wrażeniem rozmowy takiej miernoty z TVN24 z byłym min. przemysłu o ruskich groźbach energetycznych.
Dziennikarzyna nie odróżniała ropy od gazu.
Ale jest gwiazdą i fachowcem.

Nazwiska nie wymienię bo jego ojciec był moim wykładowcą na UW.

Ciekawe tylko, Panie Sajonaro,

germania — Sat, 30 Aug 2008 08:38:40 +0000

skąd sie wzięlo to zamieszanie medialne co do rożnicy stanowisk między naszym prezydentem a szefami krajów nadbaltyckich.

Najpierw bylo, że to nasz byl najbardziej ostry (tak twierdzili tamci), a potem nasi oświadczyli, że to nasz przekonal tamtych do lagodniejszego stanowiska.

Milego dnia

I widzi Pan, Panie Iglo,

germania — Sat, 30 Aug 2008 08:35:36 +0000

do czego może doprowadzić doprecyzowani pojęć i języka?:-)) Żeby to jeszcze nasi politycy zrozumieli, eh!

Jak tak dalej pójdzie, Panie Iglo, to skończy się na txt na dyskusjach o wyższości kotów rudych nad jamnikami lub odwrotnie.

Pozdrawiam przeżuwając jeszcze, to co Pan napisal

Kiedy..

igla — Sat, 30 Aug 2008 08:31:16 +0000

ja nic innego nie gadam od zawsze, jak to, że mamy wspólny interes z małymi sąsiadami, że jest nieco inny niż Frankonii.
Co nie znaczy, że sprzeczny i to za każdym razem.
I na dodatek piszę, że należy go określić, nazwać a potem przekonać do niego sąsiadów.
I znając, i rozpoznając interes potęg europejskich robić swoje.

Nie interesuje mnie natomiast stanowisko wielu fachowców, tzw. dziennikarzy, i komentatorów zamykające się w zdaniu – siedzieć cicho i czekać co nam Szkopy albo Francuzy zrzucą ze stołu.

sankcji nie będzie

sajonara — Sat, 30 Aug 2008 08:30:51 +0000

Nawet my o nich nie wspominamy. Wczoraj Lechu został szefem delegacji chyba za cenę tego by przestał walczyć, a zaczął budować.

A kiedy, Panie Iglo,

germania — Sat, 30 Aug 2008 07:47:08 +0000

jak już tak sobie przy śniadaniu żartujemy, napisalem, narysowalem czy dalem do zrozumienia w inny sposób, że mamy wszyscy takie same interesy?

To kompletnie nielogiczne (stąd też systemy, które uważaly tak, jak Pan sugeruje, że ja myślę, sie byly i przewrócily). Jeden bowiem lubi sliwki, a drugi zupę pomidorową z ryżem. Tyle, że to akurat jest kwestią gustu i kubków smakowych. I może mieć miejsce w dowolnym punkcie kuli ziemskiej.

Natomiast mp Polski jest takie, a nie inne (bez oceny); z kolei mp innych czlonków Unii, o takiej np. Rosji nie wspominając, też jest inne. Inne są zasoby naturalne, poziom rozwoju gospodarki etc. Jak takie kraje moga miec takie same interesy, Panie Iglo?!

Może Pan ze mną natomiast wymienic poglądy co do tego, jak powinino wyglądać stanowisko wspólne pewnej grupy państw, które się m.in. po to stowarzyszyly, by reprezentować na zewnątrz i bronić interesów wspólnych.

Ale do tego trzeba dojść drogą negocjacji i ustalania konsensusu. Zreszta zanim sie zapisalismy, to tez chyba zastanawialiśmy, jaki jest nasz interes i po co to robimy. Więc bez hipokryzji, Panie Iglo.

Wulgaryzując nieco, Panie Iglo, widzialy galy, co braly, a także widzialy galy, gdzie byly przedtem i co im się bardziej w perspektywie oplaca.

Pozdrawiam kończąc jaja sadzone z cebulką

Panie Lorenzo

agawa — Sat, 30 Aug 2008 07:38:41 +0000

Przyznam, że bardzo mnie cieszy Pańska inicjatywa, tym bardziej że nie znam niemieckiego.
Pozdrawiam serdecznie

Szanowny Lorenzo

igla — Sat, 30 Aug 2008 07:09:46 +0000

Nareszcie przyznał pan, że Polska i sąsiedzi mają nieco inne interesy niż 2 wielkie kraje UE – tzw. Frankonia.

Czy w związku z tym, mamy kierować się w polityce naszymi interesami, czy ichnimii?

Pozdrawiam, dokuczając śniadaniowo.

Pan to ma talent, Panie Iglo

germania — Sat, 30 Aug 2008 07:07:45 +0000

do czytania tego, co nie zostalo przez mnie napisane:-)

Po prostu, by wiedzieć, jakie może byc stanowisko np. Niemiec, przekazalem opinie ich ekspertów. A jakie my zajmiemy stanowisko i jaka będzie nasza strategia, to juz zadanie dla naszych polityków.

A poznanie stanowisk innych czlonków Unii pozwoli nam uniknąć np. przykrego zaskoczenia.

Z mojego omówienia widać chyba wyraźnie, że interesy krajów nadbaltyckich oraz nasze są cokolwiek inne od krajów “starej” Unii. Inne są ono także od nowych krajów unijnych pozostających bez dostępu do morza (Czechy, Slowacja, Wegry). Już Bulgaria i Rumunia są znowu w nieco innej sytuacji.

I teraz proszę sobie przelożyc te np. warunki geograficzne na logistykę dostaw ropy i gazu oraz możliwości zastąpienia aktualnych tras dostaw alternatywnymi.

I tyle, Panie Iglo. Gdzie Pan przeczytal w moim tekście, że w ogóle próbuję ustalać polskie stanowisko? Na dodatek sugeruję politykę bezradności i ciche przyzwolenie dla dzialań Rosji.

By ustalać nasze stanowisko, i na dodatek chciec je jeszcze zrealizowac z sukcesem dla naszego państwowego interesu, trzeba wiedzieć, na co możemy oczekiwać ze strony sprzymierzeńców. Zalożenie, że chcemy być mądrzy, mlodzi, bogaci i co tam jeszcze jest niezle, ale czy możliwe do zrealizowania w 100%? A jeśli możliwe, to z kim musimy sie sprzymierzyć, by wyrwać – tak, wlaśnie wyrwać od innych – jak najwięcej.

Pozdrawiam porannie

PS Moim zamierzeniem jest zgodnie z moja najlepszą wiedzą przekazywanie informacji z prasy niemieckojęzycznej, by zaoszczędzić czasu innym Konfederatom (to się nazywa bialy wywiad, he, he). Wnioski natomiast wyciagać może sobie każdy, i to takie, jak mu w duszy gra.

Znaczy...

igla — Sat, 30 Aug 2008 06:15:00 +0000

Panie Lorenzo, pan aprobuje politykę bezradności oraz cichego przyzwolenia dla działań Rosji?
Bo tak odczytuję pański wpis – nie warto się Polsce ciskać bo Niemcy są bezpieczne.

Na razie Maxie

germania — Fri, 29 Aug 2008 20:51:38 +0000

to firmy uciekają z gieldy moskiewskiej.

A Hugo Ch. już wskakuje, lokując – za pośrednictwem firm amerykańskich – dostawy swojej ropy np. w Chinach. Za moment będzie w Indonezji.

A o gazie to jeden z tych niemieckich ekspertów mówil.

Ciekawy jestem jednak rozmów nowych ze starymi przed poniedzialkowym spotkaniem. Bo na szczycie padną ostre slowa, ale bez konsekwencji. Jakieś zabezpieczenie energetyczne jednak muszą nam dać, tylko ciekawy jestem, kto będzie gwarantem?

Pozdrawiam jak zwykle

Lorenzo

max — Fri, 29 Aug 2008 20:39:43 +0000

krótkoterminowo dla Europy gra jest warta świeczki- pod kątem gospodarczym

Dodalbym fakt inwestycji w sektor bankowy w Rosji przez amerykańskie instytucje, giełda,

jest na czym grać i to z podniesioną przyłbicą, tylkojest jeden problem: brak solidarniści

ale lepiej chwilkę poczekać, tym bardziej że nagle się może okazać że Hugo Ch. wskoczy na miejsce Rosji szybciej niż się nam wydaje i nawet Amerykanom przestanie przeszkadzać.

Jak dla mnie troche problematyczny będzie gaz

pozdrawiam

_{prezes,traktor,redaktor}