TXT - Komentarze do notki "Wspomnienia z września 1939 (Z pamiętnika por. Aleksandra Chełstowskiego, lotnika z lat 1939 - 1943)"

Niedomówienia

amaksymowicz — Wed, 12 Nov 2008 21:43:13 +0000

Dziwi mnie dyskusja na temat bombardowania niemieckiego przemysłu i miast, podczas gdy w tekscie nie ma o tym ani słowa, natomiast nikt nic nie mówi o zwykłym bandyckim mordowaniu polskich miast i bezbronnej ludnosci cywilnej przez “rycerskie” Luftwaffe we wrześniu 1939 roku. Dyskutuje się o udziale lotnika w bombardowaniu Niemiec, choć nikt z dyskutantów pamietnika tego nie czytał, bo został opublikowany tylko jego powyższy fragment. Czy to jest uczciwa dyskusja? Znając z rękopisu całość podzieliłem sie dwoma zdaniami zakończenia, które wywołało burzę. To nie są niedomówienia, to zwykła i banalna prawda.No bo cóż Polaków mordować to rzecz zwyczajna, ale niechby w odwecie nawet uczynic to Niemcom to zbrodnia wołająca o pomstę do nieba. Czy aby niektórzy komentatorzy nie przykładaja dwóch róznych miar do oceny ofiar tej strasznej wojny wywołanej przecież własnie przez Niemców. Przykro mi takie rzeczy pisać, bo nie jest to temat bezpośrednio zwiazany z tekstem, a o bohaterstwie lotnika broniącego własnego kraju i rodziny głuche milczenie.

Panowie..

igla — Wed, 12 Nov 2008 15:35:38 +0000

Bombardowali wskazane cele.

Ja, dzisiaj zrobiłbym to samo.

Spodziewałem się takiej reakcji...

Barbapapa — Wed, 12 Nov 2008 14:05:54 +0000

... tyle, że nie rozumiem dlaczego w takim razie pisze Pan o bombardowaniu niemieckich obiektów przemysłowych, zamiast po prostu o bombardowaniu niemieckich miast.

Kąśliwość jest wyłącznie adresowana do wlaśnie tego typu niedomówień, a nie do pamięci autora wspomnień. Uważa Pan, że to ubliża jego pamięci albo że lekceważy jego życie? Wydaje mi się, że błędnie interpretuje Pan moją wypowiedź.

Robili to, co trzeba by ło robić na wojnie,

amaksymowicz — Wed, 12 Nov 2008 12:39:36 +0000

Dziś pisząc te słowa w ciepłym domu i przed komputerem łatwo jest wyrażać swoje lekceważące opinie o tych, którzy dla zwycięstwa narażali swoje życie. Oczywiście, że robili to co trzeba na wojnie, tyle tylko, że przyłożyli się czynnie do zwycięstwa aliantów, a nie ograniczyli się tylko do pisania kąśliwych, niesprawiedliwych i ubliżających ich pamięci komentarzy.

Taaaak...

Barbapapa — Wed, 12 Nov 2008 00:09:28 +0000

... “zakładów zbrojeniowych”.

Polacy latali w ramach RAF-u. Czyli w nocy (a Pan Bóg bomby nosił). Nie żeby to miało coś zmienić w ocenie postaci – ale akurat ten epizod polskiego lotnictwa nie jest czymś, co lubię wspominać. Robili to, co trzeba było robić na wojnie, i tyle.

Smutny koniec?

amaksymowicz — Sat, 08 Nov 2008 19:53:10 +0000

Proszę zauważyć, ze jest to tylko fragment pamiętnika, gdyz całość liczy sobie znacznie więcje stron aktualnie przygotowywanych do druku. Dlatego w tytule zaznaczyłem: “Z pamiętnika…”, a nie pamiętnik. Koniec jest bardzo pozytywny, bo nasz bohater bierze udział w bombardowniu niemieckich zakładów zbrojeniowych w lotach z Wielkiej Brytanii i pomimo wielu przygód wychodzi z całej wojny cało itd, co moim zdaniem, nie jest smutnym końcem.

Barbapapa

KriSzu — Sat, 08 Nov 2008 09:41:57 +0000

Kpt. Rzepa polecił maszyny spalić. Za chwilę wybuchły pożary… Coś za serce chwytało, gdy to się działo, chłopcom zbierało się wprost na płacz, tyle one z nami przeszły, nigdy nie zawiodły naszego zaufania, po to by doczekać się tragicznego końca.

Ciekawe wspomnienia, świadectwo odwagi lotników, ale koniec smutny.

@Dymir

Barbapapa — Thu, 06 Nov 2008 23:43:47 +0000

Czy ja wiem?

Jak dla mnie to pokazują one wręcz niesamowitą odwagę i wolę walki. Skalski był jednak pilotem myśliwskim i jakie P.11 nie były, to jednak dało się na nich walczyć. A Chełstowski latał na obserwacyjnym R13, który właściwie był do odstrzału dla dowolnej niemieckiej maszyny (ten Henschel który ich ostrzelał, to żaden myśliwiec) – i to widać po stratach jego jednostki.

Ciekawe wspomnienia.

Ciężko się czyta?

amaksymowicz — Tue, 02 Sep 2008 19:04:39 +0000

Moim zdaniem proza jest świetna. Przedstawiono tu fragment pamiętnika mówi o dzielności żołnierza w czasie wojny. To drugi swietny element tych wspomnień. Trzeci mówi o zwycięstwie polskich skrzydeł w Wielkiej Brytanii. Tak, że nie do końca jest to przegrana. Zwycięstwo ducha może jest tu zbyt idealistyczne, ale zwycięstwem jest też niezłomna wola walki i wiara w końcowe zwycięstwo, które jednak nastąpiło.
Pozdrawiam

Ciężko się czyta takie wspomnienia

KriSzu — Tue, 02 Sep 2008 17:08:48 +0000

o przegranej.

Jeżeli my wszyscy..

igla — Mon, 01 Sep 2008 18:51:36 +0000

Konfederaci, znajdziemy w sobie dość siły aby rozwinąć Tekstowisko, to tym bardziej znajdziemy dość środków aby uruchomić wydawnictwo.

Gromadźmy okruchy historii.
Tak, jak kto potrafi.

Aleksander Chełstowski i Stanisław Skalski

amaksymowicz — Mon, 01 Sep 2008 14:38:21 +0000

Obaj w podobnych warunkach walczyli w 1939 roku. Miałem okazję przelotnie poznać Stanisława Skalskiego i mam “Czarne krzyże nad Polską “ z jego autografem. Aleksandra Chełstowskiego poznałem tylko z jego pamiętnika. Na wydrukowanie kikudziesięciu stron tego wspaniałego świadectwa, równie interesująco opisującego walki lotnicze w Wielkiej Brytanii, Polska nie znalazła pieniędzy ( ok. 5 tys złotych) mimo zwrócenia się w tej sprawie do wszystkich możliwych instancji (“Polskość to gorzki chleb”, jak pisał CK Norwid). Wydaje się, że wszystkie wspomnienia, pamiątki i opisy warto opublikować choćby w TXT dając dowód, że bardziej niż rząd i powołane do tego instytucje dbamy o zachowanie pamięci o tych, którzy tak wiele poświęcili abyśmy mogli żyć w wolnym kraju.

AD.'Czarnych krzyży"

Garrett — Mon, 01 Sep 2008 11:01:42 +0000

W wydawanym w latach 90’ periodyku “Lotnictwo” zamieszczono wywiad z gen. Skalskim odnośnie jego powojennych losów w Polsce, kiedy to mało nie zatłuczono go na śmierć skutkiem…mylnej interpretacji dowcipu opowiedzianego w celi więzienia UB.
Mam też gdzieś chyba zachowany wycinek odnośnie blokady przez Stalina przerzucenia na pomoc Powstaniu całego 131 skrzydła (przezbrojonego już w p51), tez opowiadany przez Skalskiego.

Czarne krzyże

amaksymowicz — Mon, 01 Sep 2008 09:22:34 +0000

Czarne krzyze śa bardzo podobne. Moze warto je tez kiedys przypomnieć. Tyle tylko, że miałem okazje niedawno dotrzeć, do orginalnego pamietnika, recznie pisanego, którego fragment przygotowałem do druku. po raz pierwszy. Ukazał się on po raz pierwszy dwa lata temu w “Opcji na Prawo”. Niestety, jego całoscią z opisem słuzby w wielkiej Brytanii i udziału w bombardowniu Niemiec, nikt w Polsce nie est zainteresowany. Rodzinie pilota udało sie uzyskac dotację ze Stowarzyszenia Lotników w Londynie i po wielu trudach być moze ukaze sie w minimalnym nakładzie.
Pozdrawiam

Przypomniałem sobie

igla — Mon, 01 Sep 2008 09:07:00 +0000

“Czarne krzyże nad Polską” – Skalskiego.