TXT - Komentarze do notki "Rechot Josefa M."

.

goofina — Fri, 26 Sep 2008 13:34:03 +0000

.

goofina — Fri, 26 Sep 2008 13:33:35 +0000

.

goofina — Fri, 26 Sep 2008 13:33:09 +0000

.

goofina — Fri, 26 Sep 2008 13:32:43 +0000

.

goofina — Fri, 26 Sep 2008 13:32:17 +0000

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 17:41:49 +0000

>> A jeśli komuś potężniejszemu niż baronessa przyjdzie do głowy zutylizować Pana? Mimo Jego “władz umysłowych”?

No cóż, Pani Magio – zapewne będzie mi naprawdę bardzo przykro.

Pozdrawiam,
ZS

Eutanazja tylko za zgodą pacjenta.

AnnaP — Thu, 25 Sep 2008 14:27:57 +0000

Może wprowadzić w ramach wszelkich deklaracji ubezpieczeniowych zgodę na eutanazję w przypadku wspomnianej tu demencji, czy innych nieuleczalnych na dziś schorzeń. Tak jak zgodę na transplantację. Tylko jak zabezpieczyć to rozwiązanie przed nadużyciami? Kopia deklaracji w specjalnym urzędzie nadzoru? Wykonanie eutanazji poprzedzone orzeczeniem specjalnej komisji?

No bo kto ma za to płacić?

AnnaP — Thu, 25 Sep 2008 14:17:18 +0000

To ćwiczy wyobraźnie dla pomysłów całkowitej prywatyzacji szpitali i ubezpieczeń zdrowotnych.Tu baronowa przynajmniej jest szczera, do bólu coprawda, ale gdzie indziej po cichu usuwa się zbyt kosztownych pacjentów.

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 13:59:19 +0000

Argumenty? Jakie argumenty? Że Ateńczycy Spartan pokonali ma jakieś znaczenie w tym sporze o eutanazję staruszków z Alzheimerem? Ale Pani ma często taka taktykę dyskusji – sama Pani wyznacza arenę i oczekuje, że właśnie tam oponent będzie się miotał. A ja nie mam zamiaru dyskutować ani o Spartanach ani o Trzeciej Rzeszy, tylko o eutanazji – bez zbędnych odniesień historycznych, które – moim zdaniem są używane jako erystyczna zapchajdziura.

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 13:20:46 +0000

No to poczyta Pani o opiece nad upośledzonymi umysłowo w starożytnym Rzymie…

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 13:14:35 +0000

A o Sparcie Pani nie pamięta? Eutanazja też ludziom nie była wcale obca…

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 13:09:13 +0000

Osoba z zaawansowaną demencją nie może podjąć świadomej decyzji w żadnej sprawie. Zachodzi nawet pytanie, czy mamy jeszcze do czynienia z osobą.

Natomiast zaklinanie ponurej rzeczywistości poprzez porównania z Trzecią Rzeszą jest prymitywną erystyką. Co mam Pani powiedzieć – że coraz powszechniejsza, nawet u nas, praktyka kremacji zwłok, to też nawiązanie do Oświęcimia i Brzezinki?

@Magia

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 12:55:10 +0000

E tam – baronessa ma na myśli konkretnie demencję i podobne okoliczności, kiedy pacjent ma tak uszkodzony mózg, że nawet nie wie, że żyje…

Ja rozumiem, że wszelkie otwarcie w zakresie eutanazji otwiera zarazem drogę do nadużyć, ale w obecnej sytuacji pacjentom terminalnym często nie daje się żadnej nadziei na lekką śmierć. Bo czymże jest znieczulenie? Czy brak bóli nowotworowych wystarczająco pocieszy pacjenta, który się dusi?

Najwyższy czas, wzorem Holandii wprowadzić w Polsce możliwość eutanazji. O szczegółowych warunkach można dyskutować, ale ten obecny przymus dogorywania na zasadach określonych przez biskupa musi się w końcu zmienić. Czas skończyć z tym cholernym zabobonem!

@Zbigniew P. Szczęsny

Banan — Thu, 25 Sep 2008 12:46:46 +0000

Proszę bardzo, powiem jak baronowa: żeby nie obciążać swoich bliskich i NFZ, Pańska matka ma obowiązek odejść. Fajne podejście?

Panie Zbigniewie

goofina — Thu, 25 Sep 2008 12:46:34 +0000

Pan chyba nie zrozumiał przesłania pani W. Wg tej pani Pana Matka już dawno powinna być odłączona od tlenu. Bez względu na to, czy sama tego chciała czy nie…

she [baronowa, przyp. Magia] hoped people will soon be “licensed to put others down” if they are unable to look after themselves.

Za szczerymi życzeniami poprawy zdrowia dla Pańskiej Mamy…

Nie tak łatwo...

Ziggi — Thu, 25 Sep 2008 12:37:29 +0000

Moja mama jest ciężko chora (POChP) – żyje pod tlenem, każdy ruch to wysiłek ponad siły. W Polsce – zero możliwości specjalistycznej opieki. Boimy się, co będzie, jak przestanie dawać sobie radę. Na to nie ma lekarstwa.

Sama mówi, że gdyby mogła wybrać lekką śmierć, to chętnie by skorzystała. Lepsze to niż codzienne przyducha, daremne próby łapania powietrza martwymi płucami…

Więc proszę tak się nie spieszyć z ocenami, bo nie każdy chce być herosem do końca i umierać po katolicku popuszczając stolca…

Bananie

goofina — Thu, 25 Sep 2008 12:13:04 +0000

Uśmiechnąłeś mnie. Mało – śmieję się głośno, nawet teraz, kiedy stukam w klawisze. :D

Ale trzymając się mojego kasandrycznego ostatnio nastroju powiem: może zabraknąć czasu…

@Magia

Banan — Thu, 25 Sep 2008 12:09:55 +0000

Ale pociechę niosą klasycy – jak pisał Douglas Adams, tacy “jako pierwsi pójdą pod ścianę, kiedy nadejdzie rewolucja” :)

Banan

goofina — Thu, 25 Sep 2008 12:01:20 +0000

Nie wszyscy “arystokraci” francuscy czy rosyjscy położyli głowy pod rewolucyjne topory… czy cóś.
To dopiero początek rozwoju chorych wizji zdegenerowanych umysłów. Nie tylko tych “arystokratycznych”. Chyba właściwszym określeniem jest “oligarchicznych”.

Kraczę. Wiem… :)

@grześ

Banan — Thu, 25 Sep 2008 11:57:48 +0000

To nie jest głupie, to jest nazistowskie podejście wracające tylnymi drzwiami. To jest straszne. Ciekawe: gdzie są teraz ci wszyscy klauni od “Nigdy więcej”? Zatkało ich? Łyse łby im przeszkadzają, ale eugenika – nie?

@Magia

Banan — Thu, 25 Sep 2008 11:56:43 +0000

Ale w UK nie było rewolucji Październikowej czy Francuskiej…

Bananie

goofina — Thu, 25 Sep 2008 11:46:11 +0000

Zniknęła horda wsobnie chowanych arogantów, których głównych mandatem do działalności publicznej były dokonania ich przodków sprzed paru stuleci – i patrząc po zachowaniach niedobitków, dobrze że zniknęła.

Nie, ta horda nie zniknęła. Chów wsobny się rozwija. Czego przykładem pani Warnock…

Najciekawsze jest

tecumseh — Thu, 25 Sep 2008 11:00:17 +0000

skąd ona wie, że ktoś marnuje życie innych?
A jak ta osoba i jej rodzina mają zdanie inne, to co?

No i argumenty ekonomiczne z aeutanazją-jak dla mnie groźne są takie tekjsty jak tej pani i głupie.

Eutanazję dopuszczam jako wyraz wolnej woli i świadomości jednotki, która ma prawo chcieć umrzeć i zakończyć życie.
Tak jak kady ma prawo (mozliwość?) do samobójstwa.
Ale nie dlatego, że chce tego jakaś pani Warnock…

pzdr