TXT - Komentarze do notki "Opowieść o tym jak zła "GW" niewinnych HIV zarażała..."

Grzesiu

maddog — Sun, 19 Oct 2008 19:00:10 +0000

Reżyser Kutz powiedział kiedyś, że jeśli pokazywać w mediach małpę w najlepszym czasie antenowym, to i z niej będzie gwiazda.

To tak w skrócie.

To jest jak hodowla.

Przypomnij sobie ostatnią scenę “Truman Show”.

Genialna. Pokazuje, że media na całym świecie chorują.

Wreszcie przypomnij sobie “Good Night And Good Luck”, który wg mnie jest nie tyle o maccarthyzmie, co o postawie mediów w trudnych czasach oraz o powinnościach wobec widza.
To również pytanie o etos.

www.pomocdlarenaty.pl

No i oczywiście

odys — Fri, 17 Oct 2008 16:57:30 +0000

Przeczytałem całość i widzę, że Mindrunner już wcześniej to samo, co ja, tylko krócej – znaczy lepiej…

Ech Grzesiu

odys — Fri, 17 Oct 2008 08:21:34 +0000

Zszokowałeś mnie takim postrzeganiem sprawy.

Pewnie powtórzę już po kimś, bo nie miałem sił przeczytać całej dyskusji, jeszcze do niej wrócę.

Nie wiem.

Może rzeczywiście ktoś – tam wierzy, że Gazeta zarażała HIV i trzeba to obśmiać. Może.
Ja nie zauważyłem takich tez w tekście Consolamentum. Może mi umknęły.

Ale z tej całej historii wyczytałem, że oto pewien cwany oszust wykołował szereg warszawskich poważnych i do szcytnych celów powołanych instytucji. Był gwiazdorem w stołecznej śmietance towarzyskiej, czy jak tam to nazwać. Jednym z ogniw była i Gazeta Stołeczna, która bezkrytycznie popularyzowała jego wizerunek odważnego artysty, reprezentanta odrzucanych w Polsce imigrantów, uchodźcy politycznego, prześladowanego w ojczyźnie za wolność słowa.

Ten gość był od początku OSZUSTEM. Wyłudził niezłą pensyjkę od państwa, (nie pamiętam czy nie mieszkanie), wkręcił się do PEN Clubu na krzywy ryj… Żył na nasz koszt, na Twój także. Utrzymywał się z bycia Naczelnym Murzynem RP, który zawsze do gazety lub kamery mógł powiedzieć bajeczkę pasującą do obecnej mody.

Potem okazało się, że jego kłamstwa były nie tylko złodziejskie, ale i mordercze.

NIKT nie weryfikował jego kłamstw, choć można było to zrobić niezbyt wielkim kosztem. Nikt nawet nie zadzwonił do redakcji, w których według rozpowszechnianych mitów Mol miał pracować. Nikt nie sprawdził, czy w jego kraju rzeczywiście wsadzano do pierdla niewygodnych dziennikarzy.

Kiedy wybuchła sprawa ze świadomym sianiem epidemii, dziennikarze Rzeczpospolitej zrobili reportaż błyskawicznie. Dotarli do matki Simona Mola, do jego znajomych. Sprawdzili i opisali realia jego ojczyzny. Dziennikarze Gazety tego nawet wtedy nie zrobili.

Trzeba by porównywać daty kolejnych artykułów, ale mam wrażenie, że Gazeta, która wcześniej ochoczo nagłasniała każdą działalność Mola – antyfaszysty – imigranta – bojownika – o – wolność – i – demokrację, nagle jakby wody w usta nabrała.

Na Boga, ktoś temu oszustowi dał polskie dokumenty, pieniądze, udostępnił mikrofony, sceny, łamy gazet, wręczał nagrody… Ktoś mu ułatwił robienie w konia mnóstwa ludzi. To nie tylko te nieszczęsne kobiety są jego ofiarami, choć one płacą cenę najwyższą.

A jaką cenę zapłacą Ci, których psim obowiązkiem jest SPRAWDZANIE?
Urzędnicy.
Pracownicy organizacji pozarządowych.
I — dziennikarze właśnie.
Zwłaszcza ci dziennikarze, którzy o Simonie Molu pisali wilokrotnie, w tonie podziwu i sympatii.
?

Łatwo jest wyszydzić, że oto znów oszołomy oskarżają o całe zło tego świata lewicowo-liberalne media i dzieci straszy Michnikiem. Ale władza oznacza odpowiedzialność. Czwarta władza też.

Panie Yayco

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 21:47:47 +0000

Zawsze warto zadbać o dobrze zbudowane okopy.

Ale dzisiaj jakoś mi się nie chce wściekać.

Rozleniwiłam się czy co?

Może też być, że się starzeję szybciej niż kalendarz by wskazywał.

Wie Pan, że ja sobie siebie wyobrażam w przyszłości jako łagodną i usmiechającą się staruszkę?

Niezłe, co?

Pozdrawiam Pana niezmiennie

To niech się może Pani nie wścieka,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 21:34:43 +0000

bo ja taki nieokopany…

Pozdrowienia wieczorne

Panie Yayco

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 21:31:48 +0000

To ja chyba wolę jak się Pan skupia na innym winie.

Pan jest czepliwy ponad miarę. To był skrót myślowy…

Spory paradygmatyczne są najbardziej ekscytujące moim zdaniem. Właściwie to ulubiony mój obszar spierania się.

A już spory paradygmatyczne interdyscyplinarne to sama słodycz.

O ile krew się nie pojawi.

Wbrew opinii Pana Igły, ja mało krwawa jestem.

Choć jak się wścieknę, to już huragan…

Pani Gretchen,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 21:10:43 +0000

watek o winie wziął się z tego Pani zdania:

Gretchen

I ja się nawet z Panem zgodzę, tylko że nadal będę uważała, że to nie jest wina mediów.

A co do reszty, to popadamy już chyba w czysto paradygmatyczny spór, proszę Pani.

Pani jest zorientowana na jednego człowieka, ja na zbiorowość (przez chwilę chciałem napisać na strukturę, ale jednak się powstrzymałem, choć usłyszałem chichot nieboszczyka Talcotta P.)

To co dla Pani zaburzenie, to dla mnie niekoniecznie. To to nawet dewiacja (w moim rozumieniu) nie jest.

Czasem sobie myślę,że jakby wam (proszę wybaczyć tą formę) dać możliwość wyleczenia wszystkich zaburzeń, to nam nie było by czego badać. I prawdopodobnie nie byłoby też komu.

I proszę nie pytać dlaczego, bo nie chcę tą wizją nikogo na wieczór nastraszyć.

Pozdrawiam starannie

Tak apropos mediów, Mola,Samsona itd

tecumseh — Thu, 16 Oct 2008 20:57:52 +0000

to ciekawy byłby tekst o medialnych pseudoautorytetach i o kreowaniu na gwiazdy/autorytety osób, które albo niewiele umieją (choc pewnie Samson tu nie pasuje) albo w ogóle nie powinny się w tych mediach znaleźć, bo nie warte sa ich działania/słowa wiele.

Czesto o pseudodziennikarzach pisze Igła, ostatnio coś AnnPol pisała o lansowaniu osób pokroju Joli Rutowicz, ale przeczytałbym jakąś jeszcze głębszą analizę, np. dlaczego taka Jola R. staje sie popularna, co w niej widzą telewidzowie, dlaczego się ją lansuje (czy tylko chodzi o kasę? i o to by zarobic na niej?, ale przecież kogoś inteligentnego tez można wylansować/wypromować i zarabiać na nim)

Nie wiem, ciekawa sprawa w sumie, są na sali jacyś medioznawcy/kulturoznawcy?
:)

Panie Yayco

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 20:51:46 +0000

A o czyjej winie ja mówię? Bo może już nie kontroluję co piszę...

Co do Samsona to nie odpowiem Panu, bo kiedy on zaczynał z tym dorobkiem, to ja chyba w pieluchach chodziłam.

Natomiast pamiętam go z telewizji od lat najmłodszych.

Uczciwie mówię, nic nie kłamiąc, że nigdy nie lubiłam.

Osobowość zależna to z całą pewnością jest zaburzenie. Być może są miliony, choć ja jestem większą niż Pan, optymistką.

Czy są osoby niezaburzone? Też się nad tym zastanawiam, zwłaszcza jak sobie poczytam psychiatryczne kryteria diagnostyczne…

Pozdrawiam aktualnie nie zagłębiając się w te kwestie

Grzesiu

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 20:39:50 +0000

Przekazałam Twoją opinię i się zaśmiał.

Ciekawe co też mógł mieć na myśli tak się zaśmiawszy?

Hmm…

A niech rzuca kurka!

Zobaczymy kto będzie bardziej płakał he he.

no! moje rozbuchane ego cieszy się zadowolone z siebie.

Panie Mindrunnerze,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 20:17:05 +0000

bardzo trafne pytania.

I wcale nie odległe od pytań o media. Wprost przeciwnie.

Pozdrowienia

Pani Gretchen,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 20:15:18 +0000

czy to ja mówię o “winie”, czy Pani?

Jak ktoś mówi o winie, to ocenia. Jak się mylę, to proszę mi powiedzieć, gdzie?

Co do Samsona zatem, to mechanizm jednak nie wydaje mi się być identycznym. A ściślej nie wiem, czy był taki sam, bo mi się po głowie kołacze, że ona jakś miał dorobek, zanim go telewizorownia zaczęła lansować. Ale mogę się mylić, bo tak to włąśnie działą, że silny przekaz wypiera wiedzę. Wmontowało mi ten dorobek? Nie wykluczam.

W tym sensie: tak – media mają swój udział.

Powiada Pani, że osobowość zależna to jest zaburzenie? Paradne. To jak te miliony zaburzonych zarządają opieki medycznej, to ja wolę być w innym miejscu, żeby im na drodze do uspołecznionej służby akurat nie stać.

I jeszcze mi przyszło przy tej okazji, czy są w ogóle jakieś osoby niezaburzone.

Pozdrawiam powątpiewając

No i będzie dowód

tecumseh — Thu, 16 Oct 2008 20:09:39 +0000

na bezpośredni wpływ mediów na życie tekstowiczów, więc lepiej niech nie rzuca, bo wyjdzie, że Igła ma rację:)

Inne pytanie.

Plenczow — Thu, 16 Oct 2008 20:07:40 +0000

Nie będę rozważał winy Mola. I nie będę pisał o głupocie ofiar Mola. Znaczy, ta głupota była i co z tego? Jak widzisz durnia, co się bawi żyletką odbierasz mu ją, albo jesteś świnią.

Ale wiecie, jest to stowarzyszenie “Nigdy Więcej”. I jest ta nagroda, którą Molowi przyznali. Antyfaszysta roku, or somethin’.

I moje pytanie brzmi: Czy nie prześwietlili go choćby powierzchownie? Czy organizacje katolickie, antyklerykalne, lewicowe, prawicowe, te wszystkie z którymi pracował prowadząc działalność publiczną nie potrafiły zadać żadnego niewygodnego pytania?

Czy oni są po prostu działającymi publicznie idiotami, którzy dwa do dwóch dodać nie potrafią?

Boję się odpowiadać na to pytanie…

Panie Igło

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 20:04:30 +0000

To jak On mnie rzuci trzaskając drzwiami bezpowrotnie, za powód podając moje zbytnie przywiązanie do tekstowiska, to ja to zrzucę na Pana.

Dobrze?

:))

Panie Yayco

Gretchen — Thu, 16 Oct 2008 20:00:17 +0000

Nie zrozumiałam tego zdania:

“Pani uporczywie ocenia i co gorsza, oceny przypisuje innym. Nie wiem kto tak kazał.”

Co, lub kogo uporczywie oceniam? I komu przypisuję oceny?
O to, kto mógłby mi coś kazać to już nawet boję się zapytać...

Co do tego wpływu mediów, którego wykluczyć się nie da, to ja się właśnie cały dzień zastanawiam.

Pan Igła mi przybliżył, o co mogłoby chodzić, czyli jak działałby potencjalnie ten mechanizm. Moje refleksje znajdzie Pan wyżej.

Jesli ten związek istnieje w takim natężeniu to analogia z Andrzejem Samsonem byłaby taka, że spośród wielu psychologów ten właśnie był szczególnie przez media promowany . W takim razie, czy na tym nie budowała się jego wiarygodność? Pan psycholog z telewizji to musi być ktoś naprawdę kompetentny, przecież jakiegoś niedouka , by nie wzięli…
No to skoro tak, to być może ileś osób trafiło do niego ze swoimi dziećmi ponieważ widzieli go w telewizji?

Czy zatem media mają tu jakiś udział?

Co do tej zewnątrzsterowności, czy osobowości autorytarnej to teraz się mówi, diagnozując jako zaburzenie, osobowość zależną.

Ciekawe byłoby zbadanie wpływu przekazu medialnego na osoby zaburzone a zdrowe. Tak sobie pomyślałam.

Pozdrawiam Pana wieczorową porą

Panie Igło,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 19:46:22 +0000

a gdzie Pan u mnie znalazł choćby ślad histerii?

Mnie gazety ani ziębią, proszę Pana, ani (jako że nie mam pieca w domu) grzeją.

Podobnie jak mnie nie obchodzi ten tam Salon. Po prostu konstatuję fakty.

A kwasu, powiem szczerze – nie lubię. Łączy się z tym traumatyczne wydarzenie. Może nawet już o tym pisałem (mam wrażenie paskudne, że już o wszystkim pisałem). Ale i tak napiszę.

Otóż, w 1979 roku, w miejscowości Moskwa, byłem spragnionym od ogólnego upału, bo to był sierpień. I kupiłem sobie dlatego w sklepie butelkę kwasu. Czy to po mnie było widać, że jestem rusofob, czy też ogólna to była zasada, nie wiem, faktem jest jednak, że otrzymałem butelkę kwasu, która stała w słońcu i była nagrzana. A ja wprowadziłem ten kwas do organizmu zbyt szybko, żeby się zorientować.

W efekcie przeżyłem coś na kształt mikro eksplozji wewnętrznej. Moi znajomi mówią, że kłamię, twierdząc że uszami też mi kwas pociekł i że tylko nosem trysnęło. Ale ja swoje wiem i kwas omijam.

Choć zdrowy.

Pozdrowienia

Eeeeee...

igla — Thu, 16 Oct 2008 18:30:00 +0000

Pszę pana Yayco.
Histeryzujesz.
I na dodatek Dziecko to może czytać?
I po co?

A, że wataha opanowała S24?
Też mi nowina.

P.S. – Kwas chlebowy przyuważyłem, i zakupiłem.
No niezły jest.
Na pewno od lodowej herbaty, ( to tak jak by Dziecko…. )

No,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 18:14:08 +0000

tak faktycznie mówią w okolicach Krakowskiego.

A moje doświadczenie potoczne to potwierdza, bo skoro że Dziennik stale i wciąż rozdawany jest za darmo (niczym się przez to od Metra, Echa i jeim podobnych nie rożniąc, poza tym, że jego rozdają nie na ulicy, ale w niektórych lepszych sklepach spożywczych) to raczej ku jego zagładzie to idzie.

Też się nie cieszę.

A co do tego sondażu, to się nie dziwiłem, tylko podałem przykład innej pralni.

Pozdrowienia

Tym Dziennikiem

igla — Thu, 16 Oct 2008 14:39:55 +0000

Toś mnie pan zmartwił!!

To wieść z miasta?
Czy taka bardziej?

Ja i tak zainwestuję jutro 2 zety.

Wyobrażasz pan sobie, jakim dumny se jade tramwajem czytając Jewropę w odróżnieniu od tych co se Metro albo nic nie czytają?

Hm..
Znowusz pan mnie w depresję wpędzasz.
Jak zwykle.

A co do Sondy?

No co pan, pierwiosnkiem jesteś?
Toć S24 jest podstawą a tam jak wiadomo Jankes ćwiczy obiektywność i niezaangażowanie.
I odpowiednio steruję klaką.

Panie Igło,

yayco — Thu, 16 Oct 2008 13:30:59 +0000

a skąd to wiedzieć?

Z jednej strony dominacja na rynku prasowym i rychły jak się zdaje upadek Dziennika, każą patrzeć w jedną stronę. Z drugiej słuchalność radia z Torunia nie maleje. Z trzeciej, proszę sobie zobaczyć jak wyglądają wyniki ostatniej sondy w Sondażowni. Po wynikach widać, gdzie sondaż był prowadzony.

Za każdym razem mamy do czynienia, jeśli nie z praniem, to z przepierką.

Więc ja nie wiem, gdzie ta wajcha stoi.

Każdy widzi tylko cudze pralnie, a swój świeżo wybrany mózg odkłada na półkę. Do wyprasowania.

Pozdrawiam

>Igła

docentstopczyk — Thu, 16 Oct 2008 13:17:11 +0000

“Dlaczego, bo kiedyś jarmark był na św. XXXX, na Rynku, 3 razy w roku.
Teraz jarmark ma pani w domu & szkole.
Poprzez kompa, tv, radio i co tam jeszcze.”

za mało! za mało!!! hedonizm to piękna sprawa, szkoda tylko, że mnie nań nie stać... więc pozostaje mi sączyć zamiast pochłaniać w hurtowych ilościach :)

jarmark 3 razy dziennie o pełnej nieparzystej!

“I don’t need to fight
To prove I’m right”

P.S.

tecumseh — Thu, 16 Oct 2008 13:15:51 +0000

“Grześ nie czytał, nie oglądał, ale i tak swoje wie. Po co niby miałby się zapoznawać z jakimikolwiek argumentami drugiej strony dyskusji, skoro z góry sobie założył, że one “słabe są”?

Po co podejmować wysiłki, które mogłyby skutkować dysonansem poznawczym lub nawet całkowitym przewartościowaniem pojęć czy zmianą stosunku do pewnych idei bądź osób? No po co?”

A tu nie wiesz, jak się mylisz, chocby w necie się naczytałem sto razy więcej osób, z którymi się nie zgadzam niż tych, z którymi się zgadzam

Sorry, Delilah,

tecumseh — Thu, 16 Oct 2008 13:13:33 +0000

ale co ma twój komentarz do czego?
Bo nie rozumiem, i czego nie czytałem,, mówiąc, że słabe jest?
Przecież tekst mój powstał z tego, że właśnie przeczytałem Consolamentum, dyskusje pod jego tekstem, pod oboma Majora a dawno temu tekst Łukasza Warzechy.
Więc jakie nieprzeczytanie tu widzisz?

A odpowiedzi możesz przypomnieć, choc pewnie chodzi o Wildsteina?Ziemkiewicza i coś tam?
Myślę, że wystarcza mi to co ich czytam w gazetach i w necie ich myśl percepujących i przekażujących dalej internautów.

A choćby pod tekstem tym czytam zdanie odmienne niż moje Igły czy Yayco.

Tyle, ja uważam, że ten wpływ mediów był demonizowany, i właśnie uważam, że w jakiś sposób zdejmują odpowiedzialność z ludzi.

Pytanie

igla — Thu, 16 Oct 2008 13:11:01 +0000

Panie Yayco, kudy wajcha stoi?

A ta nierychliwa, choć ostatnio zaczyna się wahać.

TXT - Komentarze do notki "Opowieść o tym jak zła &quot;GW&quot; niewinnych HIV zarażała..."

Grzesiu

No i oczywiście

Ech Grzesiu

Panie Yayco

To niech się może Pani nie wścieka,

Panie Yayco

Pani Gretchen,

Tak apropos mediów, Mola,Samsona itd

Panie Yayco

Grzesiu

Panie Mindrunnerze,

Pani Gretchen,

No i będzie dowód

Inne pytanie.

Panie Igło

Panie Yayco

Panie Igło,

Eeeeee...

No,

Tym Dziennikiem

Panie Igło,

>Igła

P.S.

Sorry, Delilah,

Pytanie

TXT - Komentarze do notki "Opowieść o tym jak zła "GW" niewinnych HIV zarażała..."