TXT - Komentarze do notki "Wieje grozą"

Jak pisalem, Panie Kaziku,

germania — Sat, 22 Nov 2008 17:09:57 +0000

sytuacja rozwija sie dynamicznie.

Najpierw, bodaj przedwczoraj wieczór, Instytut zacząl bakać, że to nie on a Leon, że oni nie biorą odpowiedzialności, bo coś tam.

Wczoraj już byla gadka, że to tylko tezy do dyskusji i takie tam.

Zobaczymy, co się stanie w poniedzialek. Zapewne jakieś granty Instytutowi moga uciec. Albo, jak zwykle, okaże się, że kilku ekologów dostalo duże dotacje na funkcjonowanie niewiadomo skąd.

Uklony

Panie Lorenzo

kazik — Sat, 22 Nov 2008 15:57:36 +0000

Przeczytałem informację zamieszczoną pod pierwszym linkiem. Czytaniem ewaluacji raportu zajmę się bardziej wieczorową porą.

Na razie to mogę powiedzieć, że “niezależne” think-tanki nie istnieją oraz podzielić się z Panem szczerym śmiechem po przeczytaniu zdania wyrażonego przez dr Kassenberga, z Instytutu na rzecz Ekorozwoju: “Teraz, kiedy poznaliśmy pełne dane, jest oczywistym, że raport “EnergSys” nie jest rzetelną analizą konsekwencji wprowadzenia Pakietu Klimatycznego, ale tendencyjnym przekłamaniem”.

Bardzo jestem ciekawy jakimi to pełnymi danymi w kwestii ocieplania klimatu dysponuje pan doktor. :)

Jedno nie ulega wątpliwości – ktoś nam robi koło pióra. I bardzo się stara.
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby najpierw “wyłożono na łopatki” naszą energetykę a następnie “zainwestowano zagranicznie” w nasze kopaliny, które taką szkodę klimatowi przynoszą podobno. Coś mi się obiło o uszy, że panowie z Banku Światowego się nami w tym względzie zainteresowali.

Pozdrawiam.

Oczywiście, Panie Griszqu

germania — Thu, 20 Nov 2008 14:08:37 +0000

link dla zainteresowanych

http://www.cire.pl/item,36376,2,ewaluacja_raportu_2030.html

Pozdrawiam serdecznie

Panie Lorenzo

hgrisza — Thu, 20 Nov 2008 13:42:51 +0000

A ten raport IBnGR jest gdzieś do przeczytania?

Bo wprawdzie profesor Żmijewski się odcina od stanowiska Koalicji Klimatycznej, no ale jednak chyba w raporcie napisał to co napisał o raporcie 2030.

Śmierdzi to bardzo…

Newsletter nr 2 z 20.11.2008

germania — Thu, 20 Nov 2008 12:48:30 +0000

Sytuacja w kwestii weto polskiego rządu rozwija się coraz bardziej dynamicznie.

http://www.wnp.pl/wiadomosci/65647.html

Ciekawy jestem, jak się dalej potoczy.

Pozdrawiam

Niezależny i samorządny Instytut

germania — Thu, 20 Nov 2008 12:12:29 +0000

Badań nad Gospodarka Rynkową, Panie Griszqu, wygląda na związany z dawną UW. Ale ktoś ten raport sfinansował. Raczej nie rząd. A więc?

Zaskakuje, że został opublikowany niemal w ostatniej chwili, tak by twórcy poprzedniego nie mieli czasu na kontrargumenty. Sprawa według mnie jest ewidentnie polityczna. I nader podejrzana.

Pozdrawiam serdecznie

Panie Lorenzo

hgrisza — Thu, 20 Nov 2008 12:04:28 +0000

Przeczytałem i pierwsze co mi się w laickie oczy rzuciło, to założenie dostępności taniej biomasy (pisał już Pan o idiotyczności tego założenia), wzrostu technologicznej wydajności energetyki (pewnie za darmo) oraz o dodatkowych dochodach z giełdy limitów, zwiększających PKB (chyba Francj i Szwecji, bo przecież nie nasze).

Ten cały raport to faktycznie pod kapitulację rządu jest pisany… Pytanie – czy to rząd zamówił, by mieć alibi, czy też popłynęły zielone (nie mylić z dolarami) pieniążki, powiedzmy z Francji?

Pozdrawiam, wietrząc spisek…

Chyba jest, Panie Griszqu,

germania — Thu, 20 Nov 2008 12:02:31 +0000

skoro nim straszą.

Ukłony

Panie Lorenzo

hgrisza — Thu, 20 Nov 2008 11:40:30 +0000

Ale czy weto w ogole jest mozliwe? W praktyce? Czy też dostaniemy jakiś opakowany w swiecagy papierek kawalek ochłapu, rząd ogłosi sukces, a my nadal w dupie będziemy?

Nowości!

germania — Thu, 20 Nov 2008 11:33:44 +0000

Oto na chwilę (bo cóż to są dwa tygodnie?) przed rozpoczęciem Szczytu Klimatycznego, a także spotkania przywódców unijnych na temat Pakietu Klimatycznego rozpoczęły się dziwne działania mające na celu osłabienie stanowiska naszego rządu.

Oto Instytut Badań nad Gospodarką Rynkową opublikował raport, z którego ma wynikać, że zajmując takie, a nie inne stanowisko nasz rząd kierował się przesłankami opartymi o błędne załóżenia. Czyli wszystko jest cacy, tylko rządowi ktoś podrzucił świnię. Śmiem wątpić, chociażby z powodu terminu publikacji Instytutu. Komus najwyraźniej nasze potencjalne veto zaczyna przeszkadzać.

http://www.cire.pl/item,36374,1.html

Pozdrawiam

Górki już tak mają,

merlot — Wed, 19 Nov 2008 19:09:05 +0000

Panie Lorenzo refleksyjny,
że wymiękamy przed ich stabilnością i nieuchronnością. Cała przyroda tak ma, chyba.

My możemy się miotać, benchmarki ustanawiać, a one nas mają gdzieś.

I chyba dobrze.

Oto klasyczny przyklad

germania — Wed, 19 Nov 2008 17:56:33 +0000

krakowskiego zdrowego rozsądku opartego na wielusetletnim doświadczeniu i historii.

W końcu, jesli będziemy zbyt niegrzeczni to podzielimy los dinozaurów. Za duźo im się wydawalo, zbyt wielki apetyt mialy, narozrabialy to i szlag je trafil. Za to wyksztalcily się calkiem inne gatunki, np. taki czlowiek.

Trochę by trzeba zważać np. na wycinkę lasów tropikalnych (i innych), chronić zwierzęta, czyli prowadzic rozsadną gospodarkę gatunkami. A resztę natura zalatwi.

Zawsze, Panie Tarantulo, jak zaczyna mnie rozpierać z jakiegoś powodu euforia, to patrzę się na byle górkę w Pieninach i od razu hamuję. Fascynujemy się budową 500-metrowych budowli, a tam taka przeciętna górka ma 800. I do tego jaka duża. I żadna burza czy trzęsienie ziemi większej krzywdy jej nie zrobi.

Pozdrawiam wieczornie

Schizofrenia pojęciowa

analityk — Wed, 19 Nov 2008 16:56:01 +0000

Wydaje mi się, że w całym tym zgiełku wokół globalnego ocieplenia rysują sie dwa nurty. Jeden, to zagrożenie właściwe i jego kontrowersyjne źródła.
Drugi to różne gry ekonomiczne które dzieją sie wokół zagrożenia a nabijają kasę cwaniakom. Mogą też służyć jako instrument nacisku, element przetargowy , czy co tam. Ja sie na tym nie znam, ale jak przypatrzeć sie na cykliczne wahania temperatur rocznych odtwarzane z rdzeni lodowych na przestrzeni tysięcy lat, to widać, że działalność człowieka nałożyła sie po prostu na pewien powtarzalny cykl. Pewnie, że to nie pomaga, ale nie szkodzi aż tak bardzo. Szkodzą nam wszystkim natomiast cwaniacy i róznej maści kombinatorzy. Ekolodzy uwiązani u cycka programów badawczych, handlarze limitami, oraz qusidyktatorzy próbujący z globalnego zagrożenia uczynić element politycznego i gospodarczego nacisku.
Jak się mylę, to mnie zrugajcie. Będę spokojniejszy.
Co roku dochodzi do setek, jeżeli nie tysięcy erupcji wulkanicznych. Przeciętny wulkan wywala do atmosfery podczas kilkudniowej erupcji więcej freonów, niż wszystkie lodówki świata od początku wejścia w zycie tego sposobu schładzaania pokarmów

tarantula

Panie Griszqu

germania — Wed, 19 Nov 2008 15:59:17 +0000

Odpowiedzieć Panu w dwóch zdaniach nie jestem w stanie, bo jak zwykle w przypadku uregulowań prawnych są one piekielnie skomplikowane. Jeśli Pan chce, to mogę Panu wysłać na priva taki przewodnik po handlu emisjami (całe 21 stron wraz z historią).

Opłata zastępcza – to po prostu kara za niewykonanie obowiązku określonego NCW czyli wskaźnikami. W przypadku Polski ustala ja prezes URE (np. za jedną Mwh niezrealizowanego obowiązku użycia “zielonej energii wynosi ona na teraz 240 pln). Dlaczego w takiej, a nie innej wysokości, pozostaje jego słodka tajemnicą – ja po prostu tego nie wiem.

Pytania, jakie Pan zadał w ostatnim akapicie sa na moje oko aktualnie zawieszone w powietrzu do czasu ostatecznego ustalenia limitów. Co nie oznacza, że jakieś uregulowania w formie projektu są już w brukselskich biurkach gotowe.

My rękami i nogami bronimy sie przed aukcjami ogólnounijnymi na rzecz aukcji krajowych, jako że tu mamy szanse przeciwdziałać (choćby w pewnym stopniu) spekulacjom.

Pozdrawiam serdecznie

Panie Griszqu

kazik — Wed, 19 Nov 2008 15:59:09 +0000

Ale Pan utrafił! Sam się już zastanawiałem nad sygnalizacją dymną (tym bardziej, że naftówka kopci :) w kontekście komentarza Pana Lorenzo.

Trzeba będzie pomyśleć i ewentualnie udoskonalić, zanim nas odetną. :)

Panie Kazimierzu

hgrisza — Wed, 19 Nov 2008 15:51:30 +0000

Wiem przeca, wiem dobrze… Że Pan nie chciał.

W sumie – o tym całym projekcie eschelon sieć huczy od dawna. Kto wie, co też ten on – znaczy system – gromadzi…

Skoro się chinolom udało, uda się i z nami. Pewnie okaże sie, że juz w dwa dni po przepchaniu rozwiazań legislacyjnych, technicznie zamknie się klatka…

Ech.. No i znowu wrócimy do sygnalizacji dymnej. Panie Kazimierzu, widuje Pan dymy ze Sląska? Czy też trza by jakąś stacje pośrednią?

Panowie Jacku i Griszqu

kazik — Wed, 19 Nov 2008 15:37:25 +0000

Internet to chyba jedyna sfera wolności jaka nam jeszcze pozostała.

Niemniej solidaryzuję się z Panem Griszkiem i powiem, że nie chciałem spierdolić Panu środy, ani żadnego innego dnia tygodnia.

Pozdrawiam oczekując na mandat. :)

panie Kaziku

JacekKa — Wed, 19 Nov 2008 15:32:37 +0000

wygląda na to, że Państwa muszą wszelkimi dostepnymi środkami dbać o coś co się nazywa porzadkiem społecznym i trwaniem za wszelką cenę tych państw. Najwyraźniej internetowa wolność słowa w ten porządek jakoś uderza.

Ale zobaczymy co z tego wyjdzie na koniec u nas.

Tak, czy inaczej łatwo już im w tej chwili nie pójdzie :-)

Na każdą akcję następuje reakcja – powstanie podziemie internetowe, albo zaczniemy nadawać specjalnym kodem, którego żaden automat wyszukujący niewłaściwych treści nie rozpozna ;-)

pozdrowienia

Panie Kaźmierzu

hgrisza — Wed, 19 Nov 2008 15:31:12 +0000

No to mi Pan spierdolił środę...

I pomysleć, że już za pare miesięcy dostanę mandat za nieobyczajne zachowanie w sieci, w 12,5 sekundy po takiej odpowiedzi…

Panie Jacku

kazik — Wed, 19 Nov 2008 15:26:59 +0000

Tak poważnie mówiąc (i mając nadzieję, że Pan Lorenzo mnie lagą nie pogoni za odchodzenie od tematu), to istnieje dość spore prawdopodobieństwo, że wolnością wypowiedzi w internecie będziemy się cieszyć już całkiem niedługo. Bynajmniej nie z tego powodu, że “prundu” zabraknie.

W Australii już weszła w życie ustawa nakładająca kaganiec na społeczność internetową. Bardzo sprytna zresztą, bo niby mająca służyć eliminacji pedofilii w sieci. Sprytna dlatego, że każdy, kto dokładnie się z nią zapoznał i pojął do czego prowadzi, wyrażając swój sprzeciw stawiał się w jednym rzędzie z pedofilami.
Ustawa ma konstrukcję podobną do naszej “lub czasopisma”, czyli ma zadanie walkę ze stronami pedofilskimi… ale przez dodanie “i innymi, które zagrażają porządkowi publicznemu” daje prawo organom rządowym do eliminacji wszelkich niewygodnych treści.
W pierwszej fazie “czyszczenia” sieci do kasacji przeznaczonych jest 10 000 witryn.
Jak było do przewidzenia “zielone światło” i “pełną współpracę” zapewniły rządowi Australii korporacyjne kanalie, które już od lat duszą wolność wypowiedzi ramię w ramię z rządem chińskim.

Podobne ustawy właśnie wchodzą pod obrady parlamentarne w Kanadzie i Wlk. Brytanii. W fazie przygotowania legislacyjnego jest podobny projekt w USA.
Założymy się, że podobną “postępową” drogą wyznaczoną przez “największe demokracje tego świata” podążą inne kraje?

Pozdrawiam z wygaszonym uśmiechem.

p.s. Panie Jacku, nie zakręcą. Ceny spadły na ryj a oni nie zdążyli przekształcić swojej gospodarki.

PAnie Lorenzo szanowny

hgrisza — Wed, 19 Nov 2008 15:20:36 +0000

NO to ja się wywaliłem do gory kołami na tym fragmencie – a jest on chyba najważniejszy.

Tym bardziej że mechanizm stabilizacji cen jest w omawianym przypadku bardzo prosty i łatwy do wprowadzenia. Cenę minimalną można ustalić za pomocą ceny wywoławczej, a cenę maksymalną za pomocą opłaty zastępczej (jak w zielonych certyfikatach), lub prostego pułapu cenowego (przy jednorazowym zastosowaniu mechanizmu pro-rata). Powyższe sprowadzałoby się do warunku, że cena ofertowa musiałaby się zmieścić w przedziale od – do zdefiniowanym przez Komisję.

Pierwsze – co w tym przypadku oznacza cena wywoławcza, przez kogo jest wyznaczana, od czego zależna.

Dwa – co to jest opłata zastępcza i dalej jak w pytaniu powyżej

Trzy – na czym polega związanie mechanizmu pro-rata z pułapem cenowym,

No i pyania związne z powyższymi: co w przypadku, gdyby maksymalną cenę ofertową zaproponowało do zapłaty parę podmiotów? W tym te czysto spekulacyjne? Czy ta widełkowa cena miałaby dotyczyć tylko rynku pierwotnego, czy też wtórnego? Bo jeśli tylko pierwotnego, to niczego nie załatwia, jeśli wtórnego, to zapomnijmy o “wolnym rynku” w tym obszarze…

Panie Merlocie

kazik — Wed, 19 Nov 2008 15:05:52 +0000

Jako męski szowinista (ech…;) na czas (potencjalnego) kryzysu energetycznego zaproponowałbym nieśmiało Paniom naukę w zakresie tkactwa oraz robótek ręcznych, w sensie dziewiarskich. Takie na przykład “szydełkowe bikini” może by można wymienić na litr nafty, albo czego innego, równie energetycznego.
Z pożytkiem dla całej rodziny.

Zdaje się, że właśnie sobie przechlapałem u Kobiet. :)

Zanim w łeb zbiorę, pozdrawiam.

A ja dodaję dla ogolnej wiadomości,

germania — Wed, 19 Nov 2008 14:37:17 +0000

że oryginalne urządzenia do tłoczenia oleju znajdują sie m.in. w muzeum regionalnym w Szczawnicy, a pewnie w innych też.

Co do ewentualnych rejonuw chowania się to mogą być np. Pieniny, albo w okolicy Pana Tarantuli na Pogórzu Grybowskim.

W Pieninach to pewnie niedługo zawali sie most na Dunajcu w Krościenku, więc będziemy mieli jak u Pana Boga za piecem.

No i ta śliwowica!

Serdeczności

panie Kaziku

JacekKa — Wed, 19 Nov 2008 14:34:40 +0000

Wie pan co – jak już to nastąpi (w co jak już napisałem nie wierzę za bardzo), to najgorsze by było to, że net by nie działał, znaczy by działał, ale bez prądu to bez znaczenia…

pozdrawiam

PS – na marginesie dodam, że bardziej bym się spodziewał zakrecenia kurka z gazem prze naszych kochanych sasiadów zza Buga niż tej sytuacji. Zresztą drewno na opał już zbieram ;-)

Panie Lorenzo

kazik — Wed, 19 Nov 2008 14:21:03 +0000

Podziękowania serdeczne za wytłumaczenie na poziomie “szczególności” energetycznej tego, czego ja nie potrafiłem wytłumaczyć wzbijając się (taaa, marzenia) od razu na poziom “ogólności” ekonomicznej.

Jakby co, to razem się schowamy. W lasach. Kwestie komunikacyjne pozostają do opracowania.

Pozdrawiam serdecznie, ujawniając Czytelnikom, że starożytna lampa naftowa działa na naftę i spożywczy olej rzepakowy. Na razie próby przeprowadziłem w stosunku 1:1. (Choć trochę kopci i “frytkami” śmierdzi ;-) Prace nad zwiększaniem udziału oleju spożywczego w toku. Jak też, również, tudzież i ówdzie – badania cyklu produkcyjnego “knotów”. :)