TXT - Komentarze do notki "Polska za 100 lat - tu żadnej Polski nie będzie"

ależ niezamaco

anu — Mon, 02 Feb 2009 19:20:12 +0000

Anu

eumenes — Sat, 17 Jan 2009 10:41:01 +0000

Dziękuję :)

Tak mi się napatoczył

anu — Tue, 30 Dec 2008 01:56:52 +0000

artykuł o umierającym języku

http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/0/lekcja-umierajacego-jezyka-,35...

Pozdrówka.

Bardzo mi przykro

eumenes — Fri, 12 Dec 2008 00:08:34 +0000

Ale dopiero wróciłem i nie dam rady dzisiaj.
Zatem do jutra :)

Panie Lorenzo Szanowny,

sergiusz — Thu, 11 Dec 2008 14:14:43 +0000

i o to chodzi, o to chodzi.

Ja tu oczywiście trochę podpuszczam Eumenesa, bo przecież nie zakładam, że serial o tym co za 100 lat, napisze on tylko dla swej przewrotnej przyjemności wieszczenia, prawda.

Chociaż zapowiedź tematu pierwszego odcinka może sugerować bardzo różne, prawda, intencje i konsekwencje.

Pozdrowienia :-)

Może to nie na temat, Panie Sergiuszu,

germania — Thu, 11 Dec 2008 14:08:04 +0000

ale jak miałem budować sobie dom w górach, to przypomniałem sobie iluśsetletnie chałupy góralskie z Witowa. I taką sobie wybudowałem. Z bali. A ci, co ją budowali, pokazali mi dokumentację prof. Estreichera, z której wynikało, że ich werkmerk funkcjonował na Podhalu już w XVII w.

No to pomyślałem sobie, że jak już budować dom, to taki, żeby moi potomkowie mogli w nim jeszcze za 150 lat (albo jeszcze później) pomieszkiwać.

I to na tyle powiązań dnia dzisiejszego z przyszłością. Jeśli idzie o mnie.

Pozdrawiam serdecznie

No jasne, Panie Eumenesie!

germania — Thu, 11 Dec 2008 14:01:49 +0000

Przecież strzyżenie zawsze odgrywało wielka rolę:-)

Do miłego poczytania

Panie Lorenzo Szanowny,

sergiusz — Thu, 11 Dec 2008 13:53:33 +0000

kiedy ja nie o tym, wbrew pozorom. Pan zobaczy P.S. w moim komentarzu powyżej.

Do konieczności myślenia naprzód w długiej perspektywie mnie namawiać nie trzeba. Mało tego, sam do tego namawiam.

Moje pytanie do Eumenesa dotyczy czego innego. Pytam mianowicie, jak to myślenie o tym co za 100 lat, ma jego zdaniem wpływać lub mieć związek z tzw. dniem dzisiejszym. Tylko to jest interesujące, zresztą.

Pozdrowienia.

Panie Lorenzo

eumenes — Thu, 11 Dec 2008 13:33:53 +0000

To nie tak!
Trzeba podlewać, STRZYC i ubijać walcem przez 800 LAT.

Dla trawnika strzyżenie jest kluczowe. Wiem bo ojciec zrobił nam dywan na działce a pracuje nad tym raptem 10 lat.

Na resztę komentarzy postaram się odpowiedzieć wieczorem.

Ja to już, Drogi Maxie,

germania — Thu, 11 Dec 2008 11:44:14 +0000

od lat kilku w Szczawnicy praktykuję. Tylko nie mam pojęcia, jak Anglicy dawali sobie radę z mleczami. A może u nich nie rosną te chwasty?

Na razie postanowiłem je polubić, bo nic innego mi nie pozostaje.

Wesołego

Lorenzo

max — Thu, 11 Dec 2008 10:51:02 +0000

w błędzie statystycznym się zmieściłem, jak widzę

od wiosny zaczynam swoja siedemsetkę:)

_{prezes,traktor,redaktor}

Znam to powiedzenie, Maxie,

germania — Thu, 11 Dec 2008 10:24:34 +0000

ale trochę w bardziej optymistycznej wersji: zasadź, podlewaj i ubijaj walcem codziennie przez 700 lat i będziesz mial piękny angielski trawnik.

Miłego dnia

Lorenzo

max — Thu, 11 Dec 2008 10:01:30 +0000

to ja kilka słów o Anglikach.

Oni mawiają tak: jak chcesz miec piękny trawnik zasadź go i podlewaj codziennie przez 300 lat

pozdrawiam :)

_{prezes,traktor,redaktor}

Sergiuszu Drogi

germania — Thu, 11 Dec 2008 09:02:27 +0000

jesli pozwolisz, to wetne sie między wódeczkę a zakąskę. Otóż Chińczycy (a jest to naród o dość długiej historii) mawiają, źe jeśli chcesz mieć las – zasadź drzewa 100 lat wcześniej. A jeśli chcesz mieć naród – zacznij 500 lat wcześniej.

Jak sobie przemyślisz kwestie np. wtórnego analfabetyzmu, to te 100 lat wcale nie jest taką długą perspektywą.

Pozdrawiam Cię serdecznie w przeddzień rocznicy

Eumenesie

maddog — Thu, 11 Dec 2008 05:19:25 +0000

Raczej rezerwacie. Niestety.

_{Jestem dumnym damskim bokserem}

Eumenesie,

sergiusz — Thu, 11 Dec 2008 03:14:15 +0000

a może za 100 lat to tutaj będzie lodowiec?
Na przykład.
Równie dobrze można się bawić w astrologię klimatyczną.

Moje pytanie jest takie: jaki widzisz sens w dyskutowaniu o tym, co będzie za 100 lat? Czy nie jest to zbyt łatwe? Co z tego wynika? Dla nas i naszych dzieci?

P.S. dla jasności: nie mam żadnego problemu z sadzeniem drzew bez względu na to, co będzie za 100 lat. Pytam tylko, jakie znaczenie dla sadzenia drzew mają moje wyobrażenia o tym, co będzie za 100 lat?

Pozdrawiam.

Grzesiu,

anu — Wed, 10 Dec 2008 21:25:44 +0000

jak by nie było, angielski i niemiecki są ze sobą spokrewnione, a poza tym umówmy się, że do Polski moda zachodnia dociera z pewnym opóźnieniem :)

A jak się kaszëbsczi broni, proszę zauważyć!

Pozdrawiam ponownie i nieustannie,

Apropos języków,

tecumseh — Wed, 10 Dec 2008 21:21:42 +0000

to one bywają niektóre nadzwyczaj żywotne i się potrafią odrodzić nawet czy zmartwychwstać (jak choćby hebrajski)
Choć prawdą jest, że tysiące języków wymierają.
W Europie najgorzej chyba poradziły sobie języki celtyckie ( i akurat nie chodzi o irlandzki, o nim jednak jakiś procent Irlandczyków mówi)

Co do polskiego, nie mam pojęcia, jak będzie, ale trzeba pamiętać, że w samej Europie jest kilkadziesiąt języków, którymi mówi mniej ludzi.
Nie mówiąc o świecie.
Więc polski nie jest w tak złej sytuacji, jeśli chodzi o ilość mówiących i piszących w tym języku.

Przy okazji np. przed taką angielszczyzną polski się broni całkiem nieźle, wystarczy popatrzeć na gazety niemieckie czy polskie, u nas jednak procent anglicyzmów jest dużo mniejszy w porównaniu z niemieckim.

pzdr

Spokojnie

KriSzu — Wed, 10 Dec 2008 21:16:12 +0000

W XIX wieku wyjeżdżali do Brazylii. Teraz jakoś nie słychać. Damy radę.

Eumenesie,

anu — Wed, 10 Dec 2008 21:14:08 +0000

zgadzam się, umierają, ale irlandzki akurat do języków wymarłych nie należy (chyba nawet jest językiem urzędowym), a japoński ze swoimi 40% z angielskiego nadal jest japońskim, tylko przystosowanym do współczesnych warunków. Swoją drogą, ciekawie byłoby sprawdzić, jakie słowa najczęściej się zapożycza. Zakładam, że w większości są to określenia pojęć/rzeczy zupełnie nowych, które trzeba było dopiero nazwać.

Nawet angielski taki, jaki znamy, ewoluował pod wpływem francuskiego i gruba porcja angielskich słów właśnie z francuskiego się wywodzi, tylko że nikt już o tym nie pamięta, bo to się działo kilkaset lat temu.

Tak czy siak, chodziło mi o to, że język pozostaje językiem nawet przy takich wielkich zmianach, jakich jesteśmy świadkami. Wyobrażam sobie, że jeżeli kiedyś nastąpi takie ujednolicenie języka to i tak pozostaną w nim cechy języków narodowych. Może będzie tak jak w Indiach. Wszyscy znają (swoją wersję) hindi plus swój język ojczysty – urdu, bengalski, tamilski, itd.

Pozdrawiam serdecznie,

Sądzę, Panie Eumenesie,

germania — Wed, 10 Dec 2008 20:56:15 +0000

że wygranym może być język hiszpański. To oprócz Hiszpani także Meksyk, spora grupa państwa w Ameryce Poludniowej, no i hiszpańskojęzyczna mniejszość w USA. To już kilkaset milionów ludzi.

Jeśli używanie języka pociągnie za sobą także elementy tradycji i kultury, to ich promieniowanie na inne grupy językowe może być bardzo znaczne.

Mandaryński (czy też inna odmiana chińskiego) pozostanie jednak tam, gdzie dzisiaj, czyli na Dalekim Wschodzie. No i oczywiście w enklawach chińskich na innych kontynentach. Będzie jednak językiem dla “wtajemniczonych”, czyli Chińczyków. Sam język, bez literatury czy tradycji kulturowych, nie będzie w stanie rozprzestrzenić sie pośród innych grup. A literatura i tradycje kulturowe Chin sa zbyt trudne (skomplikowane pismo, wymowa, etc., a tym samym konieczność używania odpowiedniego sprzętu komputerowego), by latwo konwergować. Co nie zmieni faktu, że za 100 lat może go używać 2/3 ogólu ludności świata.

Inne języki europejskie czy z tradycji lacińskiej będą (jesli w ogóle) mialy znaczenie jedynie lokalne, o ile oczywiście nie dojdzie do kontrakcji, o której pisalem w moim poprzednim komentarzu.

Zas powszechność uzywanych jezyków wymusi oczywiście odpowiednie zmiany w przyszlym modelu kultury masowej.

Klaniam pięknie

Maddogu

eumenes — Wed, 10 Dec 2008 20:45:07 +0000

Ale czy już wymarłym czy tylko w rezerwacie?

JAcku

eumenes — Wed, 10 Dec 2008 20:36:54 +0000

Nie sądzę, że się wymiesza. Ktoś zdobędzie przewagę. Coś zdobędzie przewagę. Nastąpi konwergencja.

Anu

eumenes — Wed, 10 Dec 2008 20:35:57 +0000

Irlandzki wyparował znacznie szybciej a warunki nie były nawet w połowie tak sprzyjające. A japoński zawiera w tej chwili zdaje się około 40% słów z angielskiego…

Języki też umierają.

Panie Lorenzo

eumenes — Wed, 10 Dec 2008 20:34:02 +0000

Zgadzam się z większością uwag. Choć sądzę, że francuski i niemiecki też mają małe szanse.

Pozdrawiam.