TXT - Komentarze do notki "Zbliża się coroczne ZŁO czyli jak WOŚP "prawiczków" i "prawaków" prześladuje"

Panie Rafale!

jjmaciejowski — Sat, 10 Jan 2009 05:57:04 +0000

Zapraszam do przeczytania takiej książeczki wyprodukowanej przez Spirytusa i Muwensa z moich przemyśleń, a znajdującej się w mojej przedostatniej notce. Potem możemy przedyskutować, co można zrobić.

Odnośnie Pańskiej radości z efektów działania Jerzego Owsiaka, to w rynkowym systemie lecznictwa, nie musiałby Pan liczyć na niego. Wtedy jego działalność by była moralnie czysta. Tak, to ma rysy. (Proszę nie pisać o dobrych intencjach i N dzieciach, które skorzystały na tej akcji, bo dobrymi chęciami to piekło jest wybrukowane, zaś NNN dzieci straciło na niewydolności systemu.)

Pozdrawiam

Grzesiu

Gretchen — Sat, 10 Jan 2009 01:32:07 +0000

A czego się spodziewałeś?

Ludzie czasem odjeżdżają, czasem się rozsierdzą, czasem pobełkoczą – normalna sprawa.

Dziękuję za podziękowanie.

Pozdrowienia bliźniaku :)

Poldku

Gretchen — Sat, 10 Jan 2009 01:29:34 +0000

Hare Kriszna to tak przede wszystkim.

Wiesz co, z tą nieświadomą inicjacją religijną to by można sobie naprawdę porozmawiać w kontekście chrztu niemowląt i modlitwy ofiarowującej posiłek Bogu.

I pomyśl, czy bezdomny ateista trafiający do albertowej jadłodajni po to, żeby zjeść coś ciepłego, to on je posiłek poświęcony, czy nie?

Spróbuj sobie to tak zebrać, skoro sięgasz głębiej, i zastanowić się czym tak naprawdę jest religijna inicjacja. I czy ona może być nieświadoma?

Więcej pogody ducha, mniej spiskowych poszukiwań.

Dobro wiele ma imion, nieskończenie wiele.

Powiem, tak,

tecumseh — Fri, 09 Jan 2009 22:52:16 +0000

zniechęciłem się do tej dyskusji i straciłem zapał.
Poldek odlatuje totalnie i jak dla mnie, gada, momentami bzdury, i o krisznowcach i o WOŚP, ale nie mam sił na gadkę i się w nią wdawał nie będę.

Poza tym śmieszy mnie obsesja antyserduszkowa, kurde, a kto wam w ogóle każe se te serduszka przyczepiać? Przeciez mozna do kosza wyrzucić.
Prześladowani przez seruszka i nastoletnich wolontariuszy, no żenada totalna dla mnie.

Ja chyba jestem dziwny i na prowincji mieszkam, bo nigdy za mną z puszką nikt nie latał, do płacenia nie zmuszał i seruszkami nie terroryzował, a nawet gdyby, to nie robiłbym z tego najbardziej traumatycznego aspektu rzeczywistości , jak niektórzy sugerują.

Gorsze te serduszka WOŚP niż Michnik i polityczna poprawność, i tak samo fantomowe, choć rzeczywiste.

Znikam i raczej się nie będę odnosił do innych aspektów już.
Dzięki za dyskusję wszystkim, w szcególności Rafałowi, Gretchen i Lorenzo.

Panie Jerzy

RafalB — Fri, 09 Jan 2009 21:56:51 +0000

Mam wrażenie, że mówimy o dwóch różnych rzeczach.
A jeszcze do tego ja się z Panem zgadzam w tym co Pan mówi o systemie, o okradaniu, o bałaganie.

Ja mam dużo dla Pana szacunku za Pana program naprawy państwa. Tylko, że ja mówię o robieniu rzeczy, które mogę zrobić sam lub wspólnie z grupą innych osób prywatnych dla nas samych i dla naszych dzieci. Przy okazji też dla innych dzieci. I moim zdaniem taka postawa powinna zawsze istnieć niezależnie od tego jak państwo i jego administracja są wydolne.

Proszę zauważyć, że w państwach o wiele bogatszych od naszego, o niebo lepiej zarządzanych postawy tego rodzaju nie znikają tylko jeszcze się mnożą. W skali mikro ma się rozumieć.

Pan pyta ile dzieci straciło na niewydolności systemu. Nikt tego Panu nie policzy. A ile dzieci zyskało na Orkiestrze? To można dokładnie wykazać.
Lepszy taki efekt niż żaden. Bo chodzi o życie ludzkie.

A że trzeba reformować, rozmontować, sprywatyzować to jasię z Panem zgadzam. Ale to nie wyklucza, jeszcze raz to powtórzę, mojego zaangażowania w skali mikro.

Pozdrawiam

Wszystko dobrze, Panie Jerzy,

germania — Fri, 09 Jan 2009 20:46:19 +0000

z jednym zastrzeżeniem. Nie istnial i nie istnieje mianowicie na świecie taki system, który do końca zalatwialby wszystkie problemy. Stąd wspomniana dobroczynnośc szeroko pojęta. O czym może się Pan zapewne przekonać równiez i w Szkocji.

Tyle, że systemy funkcjonujące (i to od lat) w różnych krajach poszerzają, albo zawężają pole do dobroczynności.

A poza tym, moim skromnym zdaniem, ta dobroczynność jest przejawem czlowieczeństwa. Po prostu. I w takich kategoriach bym ja rozpatrywal, a nie tylko jako latanie dziur w niewydolnym systemie.

Pozdrawiam serdecznie

abwarten und Tee trinken

Panie Jerzy

RafalB — Fri, 09 Jan 2009 18:49:17 +0000

Po pierwsze zbiórka publiczna. Podaję stosowny link do Gazety Prawnej na ten temat:
Gazeta Prawna o zbiórce publicznej

Tytułem skrótu podaję, że zbiórkę mogą prowadzić:

- małoletni powyżej 16 roku życia,

- inni małoletni, jeżeli przeprowadzają zbiórkę na rzecz organizacji pożytku publicznego (pod obowiązkowym nadzorem osób pełnoletnich odrębnie upoważnionych do tego przez tę organizację).

Po drugie jako osoba potencjalnie uzależniona od pomocy medycznej uważam, że w moim interesie osobistym oraz w interesie mojej rodziny wielodzietnej nie jest czekanie aż się wszystko zawali i zobaczymy co dalej, tylko właśnie łatanie różnych dziur. Np. kilka lat temu zbierali na przesiewowe badania słuchu noworodków i traf chciał, że się trójka moich dzieci załapała po kolei. Więc chyba logiczne, że się cieszę a nie martwię, że wspomagali niewydolny system.

No chyba Pan nie oczekuję, że ja jako rodzic będę się cieszył, że moje dzieci nie miały badań słuchu, bo ten “kibel” szybciej się wywróci.

Po trzecie: dlaczego rodzice mają płacić na naukę raz z podatku a później jeszcze raz ze swojej kieszeni? Bo tak chcą, Panie Jerzy! Bo to ich kasa i to ich dzieci. Wolni, biali, dorośli ludzie podejmują takie decyzje. I absurdem byłoby czekanie, aż polska klasa polityczna coś zmieni, bo każdy rodzić wie, że dzieciństwo szybko mija i pewnie się tego nasze wnuki nie doczekają.
A że mamy takich a nie innych polityków? No to rodzice głosują, prawda, wybierają, prawda, swoich przedstawicieli. Co ja będę na złość politykom krzywdził swoje dzieci? Przecież to byłby absurd!

Za przytyk przepraszam. Chodziło mi tylko o to, że to co robimy, robimy porzede wszystkim dla siebie samych. Pan Yayco celnie to na swoim blogu ujął i ja się z tym zgadzam. A wszelkie dąsy, wskazywanie jakie to szkodliwe społecznie bo przedłuża agonię systemu, bo absurdalne, bo płacimy dwa albo i trzy razy za to samo trafiają w próżnię. Bo ja to robię dla siebie w skali mikro. Wiem, że skala makro jest jednym wielkim “kiblem”. Ale czy z tego powodu mam swoim dzieciom odmawiać potencjalnej pomocy w przypadku zagrożenia ich życia?

A jak zabraknie aparatu do dializ? I nie daj Boże, moje dziecko przez to krzywda spotka, to co? Mam skargę napisać do Prezydenta czy do Premiera, czy do Ministra Zdrowia? Lepiej chyba coś zrobić niż siedzieć i czekać aż ktoś da?

Pozdrawiam serdecznie

Panie Rafale!

jjmaciejowski — Fri, 09 Jan 2009 17:37:34 +0000

RafalB

O ile wiem nadal zatrudnianie w publicznych zbiórkach dzieci jest sprzeczne z prawem.

Zatrudnianie z pewnością jest nielegalne. Tylko, że kto ich zatrudnia? Wolontariuszem może być i niepełnoletni, za zgodą rodzica lub opiekuna prawnego.

Otóż nie jest to prawda. Jeśli przedwojenne rozporządzenie nadal pozostaje w mocy, to osoby poniżej 18 roku życia NIE MOGĄ brać udziału w publicznych zbiórkach pieniędzy. Wynika to z ochrony obywatela przed żerowaniem na jego pozytywnym nastawieniu do dzieci.

Co do “bezpłatnej” służby zdrowia. Jest kibel i każdy o tym wie.

Jest „kibel”, bo inaczej być nie może. Wmawianie ludziom, że istnieje w Polsce „bezpłatna” opieka lekarska jest zwykłym robieniem z nich wała. Łatanie tego nieefektywnego systemu jest szkodliwe społecznie, gdyż odwleka likwidację tegoż „kibla”.

Tyle, że obywatele mogą się organizować obok istniejącego lub nie systemu i sami realizować cele, do których zobowiązane jest Państwo. Coś jak ze szkołami w miejscowościach, gdzie władza szkoły zamknęła i każe dzieciom jeździć 30 km dalej w 30 stopniowy mróz. Rodzice sami szkołę powołali i współ-utrzymują. Rzecz jasna psioczą na władzę, ale jeszcze poza tym coś robią, dla siebie.

Dlaczego rodzice mają płacić za naukę dzieci w podatku, a potem drugi raz bezpośrednio z kieszeni? Jest to przykład równie absurdalny.

Ot, takie sobki są. Dla siebie robić im się chce. Wstyd! Lepiej siedzieć na fotelu, za przeproszeniem, i tylko psioczyć.

Dlaczego siedzenie na fotelu i psioczenie ma być lepsze? Tego przytyku nie rozumiem.

Pozdrawiam

Owsiak mi zobojętniał

piotreksaj — Fri, 09 Jan 2009 14:30:36 +0000

Jurek zaczynał z WOŚP gdy byłem jeszcze w liceum. Fajne to było. Na studiach kumple grali na Orkiestrze. Potem już jako nauczyciel zbierałem z Owsiakiem. Od kilku lat mnie znudził. Czasem wrzucę, czasem nie.

Mamy na co dzień tyle okazji by się wykazać swoja filantropią, że dość mieszane uczucia mam co do stadnego paradowania z serduszkiem. Kilka lat temu cięzko było sie w niedzielę bez owsiaka obyć. Wrzeszczał w TV, na mieście latały owsiaki z puszkami i choćby się człowiek oblepił serduszkami to dalej latali za tobą by dać. Nawet jak się kto w domu zaszył to przyłazili do drzwi dzwonili i brzdękali tymi puszkami. Ta nachalność mnie mocno zraziła. Z czasem zobojętniałem.

Co prawda dalej mnie drażnią te oczy wywracane (_nie dał_) i te z cicha wystawiana cezurka. To nie dotyczy samego Owsiaka, ale wielu innych akcji typu puszka. Co święto to zaraz puszka. W okresie świąteczno-noworocznym to już niemal obłędu można było dostać. Gramolę się z wielka paką z marketu, a tu babsko leci za mną z puszką. Idę z dziećmi za rękę jedno próbuje uciekać drugie wyje bo nie dostało lizaka, baba z puszką, żeby chociaż miała balonik. Nie tylko brzdąka. Nie dam to oczami wywraca, narzeka, że na biedne dzieci nie dam.

Owsiak niech sobie gra do końca świata i jeden dzień dłużej. Doceniam to co zrobił. Żal mi, ze musiał być Owsiak bo tak do dupy jest zarządzana nasza służba zdrowia. Dobrze, ze Owsiak działa, nawet jeśli pozerzy tylko raz w roku robią pokazówkę hojności. W tym przypadki cel uświęca środki.

poldku

AnnaP — Fri, 09 Jan 2009 10:06:41 +0000

ciekawy aspekt tej sprawy poruszyłeś, popieram

Gretchen

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 21:06:55 +0000

porozumienie w czym?

Co do sensowaności wspierania potrzebn społecznych jak najbardziej.

Co do jednoznaczności WOŚP – u mnie nie.

Co do Hary Krishna -> wiele pytań które padły również w raporcie w Parlamencie Europejskim we wspomnianym rapocie.
Czy przypadek, że są na Woodstocku?

A mogę zapodać linka: http://www.effatha.org.pl/sekty/baza/hare1.htm

We mnie zawsze budzi obawy napastliwy PR który wg mnie nie brakuje wokój inicjatyw Owsiaka.

A ponieważ mam watpliwości więc je werbalizuję i nie wrzucam do puszek od kilku lat. Wrzucam do innych puszek biorąc sobie do serca maksymę z Ojców Kościoła:

niech się Twoja jałmużna spoci w twoim ręku zanim ją dasz co oznacza: można dać pieniądze tylko wtedy, gdy jestem całkowicie pewny, iż zostaną dobrze wykorzystane.

Ciebie rażą moje wątpliwości – nic na to nie poradzę. Poprostu je mam, a nie jestem łatwym do przekonania frajerem który idzie za tym co trąbia na placach i telewizjach.

Mamy pluralizm, więc z niego korzystam.

p.s.
Opisałem preceder karmienia poświęconym pokarmem bóstwu ludzi, w ramach bezpłatengo żywienia. Żałuję ale nie mogę się dokopać do tekstu w którym miałem opisany i zakwalifikowany prawnie taki zabieg manipulowania.

czy to jest okultyzm nie wiem, jednak wiem, że ukrywają fakt poświęcenia tych posiłków ich bóstwu rozdając je pod płaszczykiem “dokarmiania”?
A więc spozywanie tych posiłków staje się czynnością relgijną lub częścią liturgii religijnej. Ty to bagatelizujesz a ja nie – dla mnie to bardzo ważne.

Czy idę za daleko?

Ja tylko stawiam pytania i dzielę się wątpliwościami.

Niech mi ktoś wytłumaczy ten proceder skoro ma być, to tylko zwykła stołówka dla wygłodniałej młodzieży.

Gretchen, odchodzę i kończę pisanie na dziś.

Dzięki za obecność!!! Do usłyszenia!

:-)))

************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

O matusiu...

Gretchen — Thu, 08 Jan 2009 20:06:02 +0000

A już chciałam napisać, że osiągnęliśmy jako takie porozumienie Poldku.

Ty się jednak doszukujesz spisku i to na szeroką skalę. No luuuudzie.

Powtórzę pytanie Stopczyka: co Krisznowcy mają wspólnego z okultyzmem?

O jakim paragrafie mówisz?

Czy nie sądzisz, że Twoje interpretacje są zbyt daleko idące?

Stopczyk

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 17:34:17 +0000

właśnie nie, jeśli to stołówka dla chętnych niech będzie jedzenie oderwane od obrzedów religijnych nie będących jego częścią. Tymczasem posiłki są najpierw ofiarowywane Kryshnie a potem rozdawane jako “darmowe dożywianie ubogich”.

Z czym więc mamy do czynienia z obrzędem religijnym w który są włączane nieświadomie osoby postronne czy też z bezinteresownym dożywianiem głodnych.

Jak to mówią “diabeł tkwi w szczegółach” Stopczyku. A korzeniem czynów są intencje.

Pozdrawiam.

************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

jakiego okultyzmu?

docentstopczyk — Thu, 08 Jan 2009 16:35:21 +0000

co ma ofiarowanie posiłku Krysznie do okultyzmu? czy to nie obraża uczuć wyznawców Kryszny? a może nawet podpada pod jakiś paragraf?

wyznawcy Kryszny ofiarują każdy posiłek, a jego spożycie to nie jest żadna inicjacja. człowieku, przesadzasz okrutnie.

dla mnie ważne że ktoś sie naje i nie będzie głodny.

Stopczyk

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 16:26:57 +0000

rzeczywiście to brzmi dosyć śmiesznie ale jak wkraczamy w rzeczywistość okultyzmu, to już nie musi być już tak śmiesznie.

Podawanie np takich posiłków które są poświęcone bóstwom nie informując przy tym spożywających jest manipulacją i nosi znamiona indotrynacji religjnej ze względu na nie podanie do wiadomości, że nie mamy do czynienia ze zwykłym posiłkiem ale zostajemy poddani bez naszej wiedzy obrzędowi religijnemu – inicjacji religijnej.

Pozdro.

************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

“rozdawanie posiłków

docentstopczyk — Thu, 08 Jan 2009 16:00:01 +0000

“rozdawanie posiłków wcześniej “pobłogosławionych” bez uprzedzenia o tym spozywających podpada nawet pod paragraf. A tak jest własnie z posiłkami rozdawanymi przez kryschnowców.”

ale w czym problem? czy to im ujmuje smaku? i jaki paragraf? może pod sanepid?

Gretchen

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 15:50:26 +0000

w żadnym zdaniu nie napisałem o WOSP jako siedlisku zła wszelakiego – nie czytasz mnie dokładnie.

Ja wyrażam jedynie brak przekonania i sympatyzowania z tą akcją wskutek własnie życiorysu Owsiaka jak i jego niejasnemu związkowi z kryschnowcami.

Nie uważam też, że ludzie włączający się w tę akcję mają złą wolę. Jestem tylko ostrożny wobec WOSP.

Jednoznanczej oceny dokonać nie można, można jedynie wyrażać swoje sympatie, antypatie, wątpliwości, itd.

Można porównać trochę ocenę Owsiaka z oceną o.Rydzyka. Obydwaj są kontrowersyjni jako ludzie mający swoją historię i swoje metody — także wygadują czasami głupstwa w eterze.

Jednak zarówno patrząc na dokonania RM jak i WOSP można zauważyć pozytywy.

Integrowanie wobec pozytywnej idei – najogólniej mówiąc.

Szczerze powiedziawszy budzi obawy dofinansowanie źlee zarządzanej służby zdrowia za pomocą akcji Owsiaka. lepszym wydaniem pieniędzy jest wsparcie domów pomocy dobrze zarządzanych a conajmniej lepiej niż państwowa służba zdrowia.

Jednak bezsporne pozostaje to, ze jeśli zakup sprzętu przyczyni się do pomocy komuś – a przyczynia się, to akcja w jakims stopniu wykonała swój cel.

Jednak obawiam się, czy czasem “para nie idzie w gwizdek”.

Nie wiem kto wyżej napisał, że polacy nie potrafią zbierać kasy. To nieprawda. właśnie efekt akcji Owsiaka jest taki, że niektórzy sądzą, że jeśli w TV nie podadzą info o jakichkolwiek zbiorkach, akcjach to one nie istnieją. Polacy wydają dużo a namacalnie można to zobaczyć w momencie spektakularnych katastrof.

Polacy wydają duże kwoty na przeróżne dzieła społeczne. Ale być może nagłasnianie jednej powoduje w świadomosci społecznej, że inne nie istnieją. A wtedy wyrażanie zdystansowanego zdania o tej “JEDYNEJ” albo wyrażanie krytyki wobec tej “jednej” jest świdectwem zlej woli. Właśnie wg mnie to jest uboczny “zły” efekt angażowania się mediów publicznych na wielką skalę na rzecz propagowania społecznej pomocy TYLKO JEDNEJ ORGANIZACJI.... .

WOŚP to jedna z wielu inicjatyw w Polsce – ale spektakularna ze względu na wsparcie medialne.
Jednak nie jedyna i najbardziej zaangażowana na rzecz rozwiązywania problemów społecznych w Polsce.

Więc myślę, że najlepiej będzie jak każdy będzie mógł swobodnie dysponować swoją gotówką i wpłacać na te dzieła które uważa za bardziej racjonalnie prowadzone i prowadzone przez bardziej wiarygodnych-subiektywnie kwestarzy.

Nie ma sensu dyskusja “kto jest bardziej” i nie ma sensu etykietowanie kogoś kto jesli nie daje na WOŚP to od razu przynależy do zapiekłych wrogów WOŚP uważających, że to źódło zła.

Niech sobie będzie WOŚP, Caritas, Monar, Radio Maryja, sceptycy wobec jednych i drugich i inne organizacje wspierające dzieła społeczne. Fakt jest faktem, że jedne sa uprzywilejowane jeśli chodzi o promocję w mediach a inne nie. Gretchen mówi, że inne nie sa tak profesjonalnie prowadzone… . To znbaczy, że Caritas zbiera nieprofesjonalnie? Zbiera innymi metodami i nie ma takiej atencji jak Owsiak w mediach.

Pewnie ktoś pomyśli – poldku jak będziesz w szpitalu to możesz zatęsknić za aparaturą WOŚP.

MOgę zatęsknić – może tak być. Ale wierzę w bezinteresowaność darczyńców. I zarowno jak ja daję pieniądze na cele społeczne nie żądam aby były stosowane w przypadkach wg moich preferencji ale aby służyły potrzebującym.

Gdyż nie wspieranie finansowe Owsiaka o niczym nie świadczy, tak jak nie wspieranie Caritas… . Nie każdy kto nie daje na WOŚP nie wspiera inicjatyw społecznych realizowanych przez NGOsy. Wiec ja z takimi ocenami niesympatyków Owsiaka byłbym bardzo ostrożny.

Wszak dzieła harytatywne w Polsce to nie monopol WOŚP. Zarówno dzieła pomocy były “lata świetlne” przed WOŚP jak i po WOŚP będą.

Zawężanie tych dzieł do WOŚP jako jednej jedynej, polit-poprawnej-jak się wydaje – gdyż Grzesia “wkurwia” jak ktos wyrazi dezaprobatę wobec WOŚP, nosi wg mnie znamiona jakiegoś quasi_sekciarstwa abo instrumentalnego traktowania tego dzieła do tego aby społeczeństwo dzielić a nie łączyć. Dzielić w ten sposób aby jednym dokopać a drugim powiedzieć, że tylko WOŚP jest profesjonalny w Polsce… ?

I tutaj także widzę jeden z powodów zaangazowania instytucji państwowych na rzecz WOSP by właśnie dzielić oraz wmówić społeczeństywu, ze pomoc społeczna na wielką skalę poza WOŚP w Polsce nie istnieje. Teraz to pewnie nie ma znaczenia ale jeszcze za komuny mialło kto mówi do młodych na łamach ropzgłośni pastwowej i miało zawsze po 1989 roku.
My dorosli wiemy, że to ściema – ona istnieje, ale mlode pokolenie ma inne wrażenie. Poza WOŚP nikt nie zbiera…. . A zbiera i to od lat i o wiele więcej.

Pozdrawiam i życzę wiele sukcesów WOŚP jak i innym fundacjom robiących porzyteczna robotę dla nas, czyli społeczentwa.

Pozdrawiam.

p.s.
Nie uważam stylistyki rekalmowej WOŚP nawiązującej kolorystycznie, graficznie do elementów graficznych organizacji religijunej Hary Krishna za przypadek, tak samo jak nie jest przypadkiem ich onbecność na Woodstocku.

Nie piszę czy to dobrze czy źle – pozostawiam to ocenie każdmeu z osobna. Ale skoro to przypadkiem nie jest, akcja angazuje przedewszystkim młode pokolenie( zarówno Woodst. jak i WOŚP) więć musi budzić domysły a także niepokoje.

Ciekawi mnie odpowiedź na pytanie skąd symbioza Owsiak-WOŚP- Hary Krishna – TVP wokół inicjatywy mającej zintegrować rzesze ludzi młodych począwszy od szkoły podstawpowej, przez Gimnazja, szkoły średnie…... ??????

Piękna idea MOZE być świetnym chwytem pr-owym do przemycania innych zupełnie idei: reklamowania ruchu religiinego, osłabianie innych instytucji poprzez stwarzanie wrażenia, że np. profesjonalne zbiórki harytatywne w Polsce to tylko WOŚP a organizacja jedyna profesjonalna i działająca na dużą skalę religijna organizacja pacyfistyczna to tylko Hary Krischna.

Dla dorosłych ten powyższy akapit jest lekko nieprawdopodobny ale świadomość społeczną buduje się metodą kropli…. . A łatwo zagrać na emocjach młodziezy ????

Jednak dla uspokojenia, nie uważam tej akcji za zło wcielone ale wobec niej zachowuję postawę zdystansowaną.

Pozdro.

************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

Gretchen

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 15:19:35 +0000

może znajdę opracowanie na ten temat – pisałem o tym na innym forum więc obiecują zapodać. Towarzystwo Kryschny zostało wymienione na liście sekt destrucyjnych na dokumentach Parlamentu Europejskiego w którym odpowiednia komórka monitoruje ruchy i stowarzyszenia religijne – chodzi o raport Cortella przygotowany dla PE w 1984 roku.(szukam go) w necie.

O tym pewnie też niewielu wie – z tych odwiedzających i zachwyconych posiłkami i wioskami krishny na woodstocku.. .

Jak znajdę to zapodam źródła.

pozdro.
************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

Poldku

Gretchen — Thu, 08 Jan 2009 13:28:14 +0000

A pod jaki?

Stopczyk

poldek34 — Thu, 08 Jan 2009 13:10:53 +0000

rozdawanie posiłków wcześniej “pobłogosławionych” bez uprzedzenia o tym spozywających podpada nawet pod paragraf. A tak jest własnie z posiłkami rozdawanymi przez kryschnowców.

Pozdrawiam.

************************
“SZUKAĆ! To rzucić się w głąb samego siebie, zanurzyć się w poszukiwanie Boga;
wynurzyć się,
by szukać człowieka.”

Jarecki

docentstopczyk — Thu, 08 Jan 2009 10:16:17 +0000

że niby ja cię chcę do czegoś zmusić? nie rozśmieszaj mnie.
bądź sobie tutaj na zdrowie. tylko po tym co wypisywałeś o nas po jednym z twoich “wyjść” na “innej platformie” to jesteś, powiedzmy eufemistycznie, mało wiarygodny, ale to już nie mój problem.

Grzesiu

jarecki — Thu, 08 Jan 2009 09:55:00 +0000

Dlaczego się wkurwiam? A dlatego, że wdaję się w dyskusję z gościem, który koniecznie chce mnie sprowokować do odejścia z TXT, a nie zna mojego noworocznego postanowienia, że znikąd już nie odchodzę, a wręcz przeciwnie – i to “wręcz przeciwnie” trzeba rozumieć dosłownie. Pozdro

Gretchen, Gretchen ma rację i to jest nawet dosyć proste. W takim sensie, że można to wśród blogerów łatwo skoordynować. Pierwsza rzecz to namierzyć cele – mogą to być takie domy jak ten w Szczypiornie, mogą to być rodziny w opresji…itd.
Opis problemu, jak można pomóc i akcja wśród ludzi, koordynowana jakoś z jednego miejsca. To jest bardzo dobry pomysł i chyba w nikogo nie wymierzony. Zauważ, że mimo tego iż większość darczyńców jest ukryta pod nickami, nikt nie zawiódł. Ba…już po Świętach jeszcze dobiły paki od NN.
To jest specyficzny pomysł bo oferuje dotarcie bezpośrednie. Pozdro

Jarecki

docentstopczyk — Thu, 08 Jan 2009 07:18:13 +0000

akcja Owsiaka rózni się tylko skalą od twojej i tym że on nie daje dzieciom zabawek tylko zdrowie i życie. no chyba, że dla ciebie sprzęt który kupuje fundacja to “maszyna, która robi ‘ping’” ... co nie znaczy że radość dzieci dziei twojej akcji jest nieważna.

daruj sobie tych kretynów bo po twojej ostatniej akcji, kiedy tutaj z wielu ludzi zrobiłeś idiotów, to i tak mam dla ciebie wystarczająco mało szacunku

Grzesiu

Gretchen — Wed, 07 Jan 2009 23:50:41 +0000

Do tego Docent zastosował to rozumowanie hipotetycznie.

A jeśli akcja mikołajowa dla dzieci miałaby być powtórzona za rok? Wcześniej zaplanowana?

I jeszcze za rok?

I miałaby dotyczyć jeszcze innych domów dziecka?

I okazałoby się, że coś co się zrodziło spontanicznie, można robić na większą skalę?

Planując wcześniej, uruchomić kolejne środki przekazu, nagłośnić sprawę, żeby uzyskać jak najwięcej dla tych dzieci?

Kiedy pierwszy raz Jacek Jarecki usłyszałby, że coś kombinuje?

Tak to działa, czy jakoś inaczej?

Jacek, ale co się wkurwiasz bez potrzeby?

tecumseh — Wed, 07 Jan 2009 23:42:49 +0000

Przecież Docent zastosował twoje rozumowanie, tylko odniósł do rzeczy ci bliskiej, i ty się czujes zurażony, rozumiem, ale tak samo może być ktoś urażony, kto działa w WOŚP i mu zarzuca się szantaż emocjonalny czy jakikolwiek inny.

pzdr

TXT - Komentarze do notki "Zbliża się coroczne ZŁO czyli jak WOŚP &quot;prawiczków&quot; i &quot;prawaków&quot; prześladuje"

Panie Rafale!

Grzesiu

Poldku

Powiem, tak,

Panie Jerzy

Wszystko dobrze, Panie Jerzy,

Panie Jerzy

Panie Rafale!

Owsiak mi zobojętniał

poldku

Gretchen

O matusiu...

Stopczyk

jakiego okultyzmu?

Stopczyk

“rozdawanie posiłków

Gretchen

Gretchen

Poldku

Stopczyk

Jarecki

Grzesiu

Jarecki

Grzesiu

Jacek, ale co się wkurwiasz bez potrzeby?

TXT - Komentarze do notki "Zbliża się coroczne ZŁO czyli jak WOŚP "prawiczków" i "prawaków" prześladuje"