TXT - Komentarze do notki "Trzech Króli i JOW"

czy debata?

AnnaP — Sun, 18 Jan 2009 15:21:33 +0000

niby jak taka debata miałaby dotrzeć do obywateli, poprzez media, które od lat o JOW milczą?
proste materiały informacyjne w formie ulotek, powrzucane do skrzynek pocztowych plus aktywne informowanie w terenie przez przyszłych posłów wyłonionych w JOW i już, oddadzą głos TAK za święto i za JOW, a obawiam się, że symulacje, debaty mogą tylko namącić i dać oręż przeciwnikom, zresztą już widzę akcje informacyjną w takim tvn…
pomysł dobry, jak na te realia ofc.

re: Trzech Króli i JOW

igorczajka — Sun, 18 Jan 2009 14:12:38 +0000

Merlot w zasadzie odpowiedział to o co mi chodziło: o techniczne połączenie referendum w dwu sprawach. Jeśli Igło nie wyczytałaś tego w moim głónym tekście to nie jestem w stanie wytłumaczyć Ci tego w komentarzu. Aczkolwiek Merlot ma rację: głosowanie nad JOW miałoby sens gdyby poprzedziła je rzetelna debata. A na to szanse są równie wielkie jak na przeprowadzenie referendum…

To gdzie

igla — Sun, 18 Jan 2009 11:00:53 +0000

mają obywateli partie i jakie wpływy mają organizacje obywatelskie pozostające poza sterowaniem partyjnym.

Szczerze mówiąć,

merlot — Sun, 18 Jan 2009 10:28:26 +0000

nie bardzo wiem co mam sobie dopowiedzieć.

Jest stowarzyszenie JOW

igla — Sun, 18 Jan 2009 09:32:19 +0000

Jak najbardziej obywatelskie.
Kropiwnicki do niego należy.

Resztę dopowiedz sobie sam.

I w tym momencie

merlot — Sun, 18 Jan 2009 09:07:40 +0000

wraca jak bumerang pytanie:

Czt to peło powinna być obywalteska, bo tak się nazywa, czy może raczej my powinniśmy być bardziej obywatelscy?

Wtedy ani PIS ani PO nie miałyby wyboru. A reszta wylądowałaby na śmietniku.

Kiedy podpisy są

igla — Sun, 18 Jan 2009 08:55:17 +0000

tylko schowane a właściwie ukradzione przez PO.
Ponad 400 tys w sejmowej piwnicy.
Tylko zgodnie z polską logiką polityczną Tusk nic nie robi bo PSL jest na nie, Kaczory są na nie bo nie i tak to sie kończy.
Tymczasem gdyby PO była naprawdę obywatelska zrobiłaby z tego kampanię obywatelską i wtedy nawet intelekt mani Nelly Rokitowej by ożył.

Nie ma związku, oczywiście

merlot — Sun, 18 Jan 2009 08:33:56 +0000

Jedyny jaki jest, to ten, że w jednej i drugiej sprawie, dało się/dałoby się zebrać odpowiednią ilość podpisów do uruchumienia inicjatywy obywatelskiej.

Kumulacja miałaby sens logistyczny przede wszystkim.

Sam mam wątpliwości, czy te tematy zasługują na referendum.
W przypadku Trzech Króli spora część głosujących odpowiedziałaby pozytywnie, zgodnie z logiką, że lepszy cukierek niż brak cukierka.

A jeśli chodzi o JOWy, to referendum dopiero wtedy miałoby sens, gdyby ich zalety można było wcześniej pokazać społeczeństwu w przekonywujący sposób: porównania, symulacje itp. Nie tylko na gębę.

Do mantry z ostatniego akapitu przyłączam się z jednym zastrzeżeniem. Na długo, to pojęcie względne. Wolę wersję na zbyt długo.

Panie Merlocie

igla — Sun, 18 Jan 2009 07:51:39 +0000

Tyle, że po pierwsze oni zwyczajni są bo głosują nawet w sprawie koloru znaków drogowych a my nie.
Po drugie związku 3 Króli z JOW nie ma.
Pierwsza dotyczy spraw światopoglądowych, więc np dlaczego mają w niej brać udział muzułmanie albo Jurek Kriszna Owsiak natomiast JOW dotyczy spraw ustrojowych, które dotyczą wszystkich.
I teraz wyobraź sobie taką sytuację, najbardziej prawdopodobną i wynikającą z fatalnej konstytucji.
Za JOW jest 69,3% głosujących tyle, że do urn poszło 38,7% uprawnionych.

Tak to Kwas razem z Geremkiem nas załatwili na długo. A Michnik nadal rządzi organem i rozumkami postępowej i opiniotwórczej inteligencji.

Igło,

merlot — Sat, 17 Jan 2009 21:34:48 +0000

jak byś może na chwilę zechciał wyjść z roli, to może by Ci było łatwiej odpowiedzieć sobie na pytanie, jaki związek mają JOWy z Trzema Królami.

Pan Igor to dość przystępnie wyłożył (Przy okazji, w linki można nie klikać, nie ma obowiązku).

Szwajcarzy, naród dziki, zacofany i głupi urządzają sobie referenda dość często.
Z chytrości zapewne, w danym referendum łączą pytania nie pod kątem ich przystawalności do siebie – jedynym kryterium jest termin, w którym ten dziki, zacofany i głupi naród je zadał.

Jakoś to u nich całkiem nieźle działa. Z frekwencją włącznie.

Ja nie wiem

igla — Sat, 17 Jan 2009 21:15:06 +0000

Tak jak i pan, co na to Kropiwnicki?
Wiem jednak, że pisanie tekstów tak że w drugim akapicie rozrastają się dzieki linkom i odnośnikom do objetości broszury jest antypisaniem.
Bo i co mnie obchodzi Mazowsze w powiązaniu z JOW i Kropiwnickim?

Chociaż ja z Mazowsza i za JOW, to nie widzę związku z Trzema Królami.