TXT - Komentarze do notki "Traktować Izrael jak normalne państwo"

jotesz

p.wolejko — Wed, 28 Jan 2009 16:40:03 +0000

I Izrael też może mieć, ale samo się nie zrobi. Na to właśnie staram się zwrócić uwagę czytelników.

Normalny kraj...

chamopole — Wed, 28 Jan 2009 11:06:23 +0000

...ma normalnych sąsiadów!

ZS

p.wolejko — Wed, 28 Jan 2009 10:41:41 +0000

Jak najbardziej. Syria wysyła sprzeczne sygnały. Raz chce rozmawiać, innym razem stawia zaporowe warunki. Trzeba wykorzystać moment dobrej woli i rozmawiać. Sądzę, że dla obu zainteresowanych państw obecny stan jest niekorzystny. Przyjaciółmi nigdy nie będą, ale nie muszą być też wrogami.

łączę pozdrowienia,
PW

@PW

Ziggi — Tue, 27 Jan 2009 22:31:55 +0000

OK – zrozumieałem. Moim jednak zdaniem inicjatywa należy tu do Syryjczyków.

Pozdrawiam,
ZS

ZS

p.wolejko — Tue, 27 Jan 2009 22:20:30 +0000

Jak mniemam, przyjęte zostanie rozwiązanie pośrednie. Np. przekazanie jurysdykcji syryjskiej, ale tylko de iure, a de facto pozostanie to pod kontrolą (choć nazwa może być inna, żeby nie razić Syryjczyków po oczach) Izraela. Tutaj ustępstw ze strony Izraela się nie spodziewam i Syria na pewno o tym wie. A łatwo nie będzie, bo dla Syrii woda to także palący (cóż za interesujący ciąg słów) problem.

Można tak skonstruować porozumienie, żeby wszyscy byli – przynajmniej oficjalnie – zadowoleni.

pozdrawiam,

@PW

Ziggi — Tue, 27 Jan 2009 21:05:54 +0000

Przepraszam – jakoś tego nie zakonotowałem, że Pan tak to gdzieś powiedział. No to proszę z łaski swojej jeszcze raz powiedzić, co ma zrobić – Pańskim zdaniem – Izrael, żeby dogadać się z Syrią, która nie chce zacząć z Izraelem rozmów bilateralnych, lecz zawsze domaga się amerykańskiego pośrednictwa, któremu deklaruje, że w sprawie Farm Shebaa nie ustąpi.

Bo – żebyśmy się dobrze rozumieli – również uważam, że Izrael jest gotowy oddać Syrii całą resztę Wzgórz Golan, poza Shebaa Farms. Ale Syria mówi nie !

ZS

p.wolejko — Tue, 27 Jan 2009 20:14:59 +0000

Panie Zbigniewie, pisałem Panu wprost, że czego jak czego, ale wody Izrael nie odda. Być może się podzieli, być może nie, ale nie odda, bo wiemy jaka jest z nią sytuacja. Proszę więc nie wmawiać czytelnikom, że czarne jest białe, a białe jest czarne i nie wkładać w moje usta słów i sformułowań, które z nich nigdy nie padły. Dyskutujemy ostro, wymieniamy poglądy, spieramy się, ale wzajemny szacunek nakazuje nie stosować pewnych chwytów.

@Autor

Ziggi — Tue, 27 Jan 2009 16:21:38 +0000

Traktujmy Izrael jak normalne państwo – powinien powiedzieć sobie Obama. Ale nie tylko on – wielu publicystów, blogerów i komentatorów także. Próba rozprawy z Hamasem pokazała – nad czym boleję – że stronnicy Izraela oprócz propagandowej papki nie potrafią wiele powiedzieć/napisać.

Idzie Pan na łatwiznę i nazywa rzeczowe argumenty propagandową papką.

Typowy przykład: roszczenia Syrii do skrawka bezwartościowej dla niej ziemi, tzw. farm Shebaa (obszar jedynie 9 × 2.5 km) uznaje Pan za całkowicie uzasadnione i bezdyskusyjne jedynie dlatego, że jak Pan pisze – władze Syrii muszą brać pod uwagę głos arabskiej ulicy.

Natomiast głos żydowskiej ulicy oraz to, że z tego skrawka ziemi płynie połowa wody zasilającej Izrael jest dla Pana bez znaczenia. Tak po prostu. Izrael powinien z tych wzgórz zrezygnować, pomimo ich strategicznego znaczenia dla tego państwa jedynie dlatego, że jakiś brytyjski kreślarz sto lat temu akurat tak poprowadził sobie linię graniczną pomiędzy rozpadającymi się fragmentami otomańskiego imperium a Syryjczycy uparli się, że z praw do tych 22 km kwadratowych ziemi nigdy nie zrezygnują.

Pójdź że Pan do diabła z taką logiką !