TXT - Komentarze do notki "Prezenter"

Tomku!

jjmaciejowski — Sun, 08 Feb 2009 23:58:43 +0000

Co do planów zagospodarowania, to przez wieki ich nie było i ludzie żyli. Mam w rodzinie architekta, przez wiele lat związanego z urbanistyką. Sam fakt posiadania wykształcenia kierunkowego nie gwarantuje prawidłowego użycia tegoż wykształcenia. Ja jestem zwolennikiem zostawienia ludziom swobody.

W latach 80 widziałem plan Wrocławia z informacjami dotyczącymi planowanej i wykorzystanej przestrzeni mieszkalnej na osiedlach. (Może lepiej pojemności – ilu ludzi może mieszkać, a ilu mieszka.) Kozanów miał słupki w odwrotnym porządku więc zapytałem o co chodzi. Odpowiedź brzmiała ilość mieszkańców przekracza wyliczoną normę pojemności. To się działo w gospodarce planowej! Przy wszystkich pozwoleniach i ograniczeniach aktywności na tym polu! (To, że całe osiedle zostało wybudowane na terenach zalewowych, to już zupełnie inna bajka.)

A poza tym, to się zgadzam z Tobą.

Pozdrawiam

Jerzy,

merlot — Sun, 08 Feb 2009 22:46:05 +0000

tu nie było słowa o pozwoleniach.

Pisałem o planach zagospodarowania i o wytycznych urbanistycznych. To wbrew pozorom nie jest kaganiec na wolność inwestorską. To jest znane i sprawdzone narzędzie rozwoju miast w sposób taki, żeby np. pan Igła nie wpadał w histerię na każdym rogu.

Pozwolenia – to inny temat, w którym się chyba zgadzamy.

Pozdro

Tomku!

jjmaciejowski — Sun, 08 Feb 2009 15:40:44 +0000

Nie zgadzam się z Tobą. Ktoś kto wierzy, że pozwolenia pozwalają zapewnić „właściwą” strukturę zabudowy jest socjalistą, a nie urbanistą. Wystarczy przyjąć takie rozwiązanie, które będzie czyniło właściciela obiektu odpowiedzialnym za zeszpecenie okolicy. Czy inne niepożądane zjawiska.

Pozwolenia niczemu nie służą, poza dopieprzeniem szaremu człowiekowi. Nie ma tu znaczenia czy chodzi o pozwolenie na broń, czy budowę. Jedno i drugie jest równie głupie.

Pozdrawiam

Agawo,

merlot — Wed, 04 Feb 2009 21:48:05 +0000

zacytowałaś Krzysztofa Domaradzkiego, architekta, ale przede wszystkim urbanistę.
Urbaniści to tacy Don Kiszotowie (?) architektury, których nikt nie chce słuchać.

Zamawia się u nich opracowania, po czym robi się wszystko, żeby z nich nie skorzystać, bo to tylko, pardą, kłopoty.

Stąd dramatyczny blak planów zagospodarowania.
Stąd fikcja urzędu Architekta Warszawy.

Serdeczności ślę

Merlocie

agawa — Wed, 04 Feb 2009 10:32:14 +0000

Walka między wizjonerami, malkontentami i administracją trwa.

Projekt odrolnienia gruntów w budzi ogromne emocje http://www.zw.com.pl/artykul/13,323531.html

‘Chaos budowlany, brak dróg i przedszkoli – taki scenariusz przewidują architekci po odrolnieniu gruntów i zniesieniu pozwoleń na budowę. Jedynym ratunkiem są plany. A tych brak. Są jedynie dla 20 proc. miasta’

‘Przy braku planów zagospodarowania przestrzennego pełna dowolność w stawianiu domów spowoduje rozproszenie zabudowy i architektoniczną samowolę. Powstaną bloki na polach kapusty, bez przedszkoli, sklepów i dróg dojazdowych. A osiedla nie będą harmonizować z otoczeniem – potwierdza obawy architekt Krzysztof Domaradzki’

‘Ustawa o automatycznym odrolnieniu gruntów już jest przez Sejm przyjęta. Teraz trwają prace nad zmianami prawa budowlanego. – W projekcie jest m.in. zniesienie obowiązku uzyskania pozwolenia na budowę, co uprości procedury, skróci czas inwestycji, zmniejszy koszty budowy. Wszystko w efekcie przyczyni się do rozwoju przestrzennego stolicy – zachwala pomysł poseł Michał Szczerba (PO).’

A tu galeria zdjec: http://www.zw.com.pl/temat/284207.html
Przestrzeń miejska: projekty zagospodarowania przestrzennego, rewitalizacji skwerów, placów.
Warszawa przyszlosci:
Plac Konstytucji porośnięty egzotyczną roślinnością, w której zadomowiły się kolorowe ptaki i owady?

Może Warszawa będzie ładnym miastem? I Pan Igla się ucieszy?

Agawo,

merlot — Tue, 03 Feb 2009 08:34:41 +0000

ponieważ dzisiaj dobrem wspólnym są grill, sushi i Doda, czeka nas raczej długa droga pod górkę, żeby ten drugi cel zrealizować.

A metapolityczne więzy chwilowo przypominają raczej kajdany.

Yes we can? Pewnie, że tak. Żeby nam się tylko chciało chcieć...

Pozdrawiam zimowo,
(Mój google analytics twierdzi, że Ci ostatnio napadało;-)

Merlocie

agawa — Tue, 03 Feb 2009 08:09:22 +0000

Zajrzalam tu :
http://www.wrotapomorza.pl/pl/bip/powiaty/gdansk/ecs/o_ecs

I bardzo spodobaly mi się cele Europejskiego Centrum Solidarności:

‘Pierwszemu z tych celów, retrospektywnemu, służyć będzie nowoczesne interakcyjne muzeum pokazujące, jak wydarzenia, które zapoczątkował strajk w Stoczni Gdańskiej, uruchomiły efekt domina – demontaż systemu komunistycznego w całej Europie Środkowej i Wschodniej, oddziałujący także poza jej granicami’

‘Drugi cel, prospektywny, to przeniesienie dziedzictwa „Solidarności” w przyszłość, przekazanie go kolejnym pokoleniom, młodym, nie tylko Polakom. Pokazanie, że solidarność, troska o dobro wspólne, budowanie głębszej ideowej wspólnoty przy szacunku dla różnorodności, nie jest anachronizmem, ale twórczym wyzwaniem, któremu warto poświęcić swą energię i zdolności.’

‘Chodzi tu bowiem o coś więcej, niż badanie przeszłości lub atrakcyjne jej pokazywanie. W ten sposób tworzą się metapolityczne więzi ludzi, dla których Sierpień ’80 nie jest zamkniętą historią. Wpisuje to w mapę niepodległej Rzeczypospolitej sieć międzyludzkiej solidarności. Tej solidarności, która nadal jest i najbardziej uniwersalnym i najlepszej światowej jakości polskim produktem.’

Konstruktywna aktywizacja energii! Yes, we can!

/Gesty/

igla — Mon, 02 Feb 2009 22:39:12 +0000

to dobry początek jest.

No nie ma.

merlot — Mon, 02 Feb 2009 19:58:52 +0000

Ale na serce skamieniałe są sposoby.
I proste, i chitre.
Czasem do tego potrzebne jest lustro, czasem Ci na Górze.

Czasami wystarczą gesty.

Panie Merlocie

igla — Mon, 02 Feb 2009 19:52:42 +0000

Możesz mnie opier.. ile wlezie.
Tak po znajomości.
Choćby.

I sam powiedz.
Na lubienie, to lubczyku nie ma.

Pewne sprawy są poza rozumem.
I nawet, gdyby, to i tamto pochwalić by się chciało, to serce nie pozwala.
One już skamieniałe jest.

Pani Agawo

igla — Mon, 02 Feb 2009 19:49:13 +0000

Jestem tylko amatorem.
TXT uświadomiło mi to do bólu.

Panorama Warszawy

agawa — Mon, 02 Feb 2009 09:10:04 +0000

Ten wiatr od wschodu, ten wiecznie snujący się dym.
Kompleks Magnitogorska?
Dziwne ze tylko jedna Huta i że nie w centrum miasta na przykład na Muranowie, na terenie getta. Byloby bardziej apokaliptycznie.

Ale to juz historia, teraz sama huta przypomina Krajobraz po bitwie.
Taka miala byc stolica: chlopo-robotnicza.

I znaczna część terenu Warszawy to ziemia rolna. I odrolnić nie można?
To jak budować Centra dzielnicowe skoro to ziemia na buraki i kartofle przeznaczona?

Panie Iglo, czemu Pan kandydować nie chce?

Może nie tak obcesowo,

merlot — Sun, 01 Feb 2009 23:31:00 +0000

jak Magia Artura ostatnio, ale pozwolę sobie Cię sflekować.

Po pierwsze, nigdy i nigdzie nie mówiłem, że jesteś obcy. Wręcz przeciwnie, wbrew Twojemu marudzeniu mówiłem, że Warszawa jest Twoja, nie mniej niż moja.

Ale dopóki nie uzgodnisz sam ze sobą, że to prawda – będzie z Tobą na dystans.
Warszawa nie lubi się narzucać. Bądź dla niej milszy, bardziej wyrozumiały, nie wymagaj od niej, żeby leczyła Twoje kompleksy, albo sama rozwiązywała Twoje problemy.

Daj jej szansę.

I sobie.

Ja czuję...

igla — Sun, 01 Feb 2009 23:15:57 +0000

niechęć.
Odwzajemnioną.

Więc mi nie mów, że jestem obcy skoro żyję tu ( i w bliskiej okolicy ) od kilkudziesięciu lat.
Ale akurat Szczęsny ma racje.
Więcej.
Te miasto co najwyżej wynagradza.
Nie odpłaca.
Najwyżej pogardą.

Igło,

merlot — Sun, 01 Feb 2009 22:11:47 +0000

Ja tu tylko pracuję pierwszy powiedział Ziggi, dokładnie w tym sam duchu co Ty.
A ja wam na to, że są dwa miasta, w których ja tylko pracowałem i to dość niedługo w każdym: Mediolan i Frankfurt.

I do dziś czuję się z tymi miastami emocjonalnie związany – taki warszawski Frankfurtczyk, czy mediolański Warszawiak.

Do miasta, każdego, trzeba coś czuć, trzeba lubić i umieć nim oddychać.

Tak myślę.

No własnie

igla — Sun, 01 Feb 2009 21:59:21 +0000

enklawy.
Zapomniałem napisać, że Warszawa 60 lat po wojnie zamienia się w małe i duże getta.
Od bramy do bramy, od płota do stróżówki.
A w stróżówce siedzący idiota, za 5 zł brutto za godzinę, odpowiadający jak kobiecina w Tesco.
Ja tam panie nie wiem, ja tu tylko pracuje i spod Czerwińska jezdem.
A pytanie brzmi.
Na przykład.
Czy to Marszałkowska?

Igło,

merlot — Sun, 01 Feb 2009 21:46:27 +0000

Warszawa cierpi na brak wizjonerów.

I tu nie chodzi o natchnionych artystów. Tych to mamy aż nadto.

W Warszawie brak wizjonerów użytkowych i do tego przy władzy, z możliwością podejmowania decyzji.

Komunikacja jest w rękach ludzi, którzy od niepamiętnych czasów dają dowody, że znają się tylko na przyspawywaniu dupy do stołków.

Polityka inwestycyjna, z jednej strony paraliżowana antykorupcyjnymi przepisami, z drugiej – przeżarta układami i lewizną.

Bufetowa wizjonerem nie jest. Atrakcyjny Kaźmirz ani Mały Kaczor choć mówili, że są, też nie byli. Od pensji do pensji, od przetargu, do przetargu, od otwarcia spóźnionej inwestycji, do przecięcia następnej wstęgi.

Może i napiszę o tym wszystkim, ale samym narzekaniem tego nie oblecę...

Na razie cieszę się Krakowskim Przedmieściem i zespołem mieszkaniowym przy Polu Mokotowskim. Wprawdzie to liga dla dzianych, ale po raz pierwszy nie ma charakteru zamkniętej enklawy i trochę miejskiego ducha w nim się tli.

Może i napiszę...

Panie Merlocie

igla — Sun, 01 Feb 2009 21:05:05 +0000

Wracając na ziemię.
Warszawską.

- chaos architektoniczny, brak jakiejkolwiek wizji, jak ma wyglądać 2 mlnowe miasto 40owego narodu – brak infrastrukturalnych inwestycji – brak komunikacyjnych, wyprzedzających inwestycji a nawet pomysłów – 1 nitka metra już narzuca zachowania ludzkie, w tym ekonomiczne. – stadiony, pan się śmiejesz, tymczasem w niby-stołecznym, niby-mieście nie ma żadnego stadionu – hali sportowej, dla 2 pierwszoligowych drużyn piłkarskich, reprezentacji, hal dla drużyn koszykarskich, siatkarskich, piłki ręcznej, stadionu lekkoatletycznego im. hahahaha Szewińskiej, wybitnej sportsmenki, nędznej działaczki i łap…. – ośrodka konferencyjnego/targowego, wielu ośrodków.., przecież teraz wszyscy się ośrodkują i płacą za to grube pieniądze – wyodrębnionego centrum miasta ( Agory-Rynku ) oraz… – wyraźnych centrów dzielnicowych, gdzie ludzie mogą się o siebie poocierać, spotkać, ucieszyć, imprezować, upić się, pobić – bo wiedzą gdzie mogą się spotkać. W Warszawie mogą się najwyżej zerzygać we własnym mieszkaniu w wielkiej płycie. – braku komunikacji miejskiej, wzajemnie spójnej, łączącej transport daleki z bliskim oraz z okolicą

ITP, ITD..
Nie jestem specjalistą, tylko użytkownikiem tego burdelu z Gronkiewiczową jako burdel-mamą.
Dlatego brak mi nawet języka, języka opisu.
Fachowego.

Pan wiesz co ja napisałem, i nie dopisałem.

No to jak pan wiesz, to zrób z tym coś.
Cokolwiek.
Choćby to opisz.

merlot

max — Sun, 01 Feb 2009 19:33:30 +0000

właśnie, czegoś mi brakowało :)

_{prezes,traktor,redaktor}

Brama po prawdzie

merlot — Sun, 01 Feb 2009 16:59:15 +0000

nie jest ta sama. W 1995 czy cóś, ktoś postanowił być gospodarny i pociął tamtą na żyletki. Ta jest nówka sztuka, odrobiona w podobie.

Tamta wzbudzała znacznie większe zainteresowanie jak widać poniżej.
Mówiąc językiem zrozumiałym, miała lepszą klikalność...

Merlot, Igła, Gretchen,

tecumseh — Sun, 01 Feb 2009 16:40:00 +0000

te wasze początkowe komentarze (nim się poważniej zrobiło) to rozbrajające są i uśmiechwywyołujące:) (że tak niemieckim stylem napiszę), a w ogóle Gretchen Ma rację z tym Cugowskim.No skopał piosenkę.

Eh, Klenczon to ma pecha do śpiewających jego repertuar, jak nie Szymon Wydra, co “Port” całego uroku i siły pozbawił kiedyś na koncercie ku pamięci Klenczona, to teraz ten nie wyczuł klimatu i zaśpiewał jak zwykły rockowy standard.

pzdr

p.s

max — Sun, 01 Feb 2009 16:23:19 +0000

dzieki za linke,

bardzo fajne plany

amatorskim okiem biorąc:)

_{prezes,traktor,redaktor}

Merlocie

max — Sun, 01 Feb 2009 16:17:15 +0000

aaaa ta Brama?

wierz mi bądź nie ale to była pierwszy przystnek naszej wycieczki po Gdańsku, do Muzeum Sloidarności też mieliśmy iść ale czasu brakło,

_{prezes,traktor,redaktor}

Maxie,

merlot — Sun, 01 Feb 2009 15:54:14 +0000

ja byłem niestety na szybko, i została mi najbardziej studniówka gdańskiej bananowej młodzieży w hotelu Heveliusz, połączona z meczem z Chorwacją.

A cały dzień pracowałem głównie. Przejmujące wrażenie robi Stocznia.
Brama nr 2 – jak żywa z tamtych czasów, łącznie z portretem JP2 po środku.
A za bramą – trzy światy: Trochę żywej stoczni, z pochylniami, statkami, dźwigami i charakterystycznym hukiem młotków; tuż obok nekropolia z opuszczonymi budynkami, maszynami i szczątkami starych plakatów propagandowych. I nadchodzące nowe – prace przygotowawcze do budowy Nowej Wałowej, głównej ulicy Młodego Miasta, które niedługo powstanie na większości stoczniowych terenów.

Pozdrawiam tradycyjnym za tych co morzu!, z równie tradycyjnym uściśleniem oprócz Bundesmarine i Bałtijskowo Fłota!

Częściowo żartowałem;-)

merlocie

max — Sun, 01 Feb 2009 15:16:38 +0000

tośmy się niedawno minęli, mnie z Gdańska tegorocznego zostałą cała masa super wspomnień, zdjęci i filmików:)

wrzuce tylko malutką zajawkę

pozdrawiam

_{prezes,traktor,redaktor}