TXT - Komentarze do notki "Przypadek"

Panie Dymitrze!

jjmaciejowski — Fri, 27 Feb 2009 23:34:18 +0000

Pan to umie tworzyć napięcie!

Pozdrawiam

AK

KriSzu — Fri, 27 Feb 2009 21:21:22 +0000

adw.kmieciak

Proszę zresztą zwrócić uwagę na komentarz Wojciechowicza – pisząc o Hucie poczuł się w obowiązku, dla symetrii, napisać o Pawłokomie.

Czujnie Pan to wychwycił. Namyślając się, co mam napisać jutro, o Hucie oczywiście, nie znając jeszcze Pańskiego komentarza pomyślałem, że to jest dobry przykład na to, jak się opowiada o tych sprawach. Więcej nie napiszę, żeby nie zdradzać:)

Ma Pan rację

adw.kmieciak — Fri, 27 Feb 2009 16:57:14 +0000

Panie Grzesiu. Marcin Wojciechowski.

Wojciechowski, nie Wojciechowicz,

tecumseh — Fri, 27 Feb 2009 16:40:16 +0000

panie Arturze.

Chyba że chodzi o innego człowieka z “GW”.

@DB

adw.kmieciak — Fri, 27 Feb 2009 16:37:20 +0000

Myślę, że ważne w tej publikacji Wojciechowicza (wiadomo za co ma przechlapane ale niech się stara – może się zrehabilituje ) jest to, że nie można Wołynia i zagłady Kresów zwyczajnie przemilczeć jak to się robiło do tej pory.

Już nie można tego zamieść pod dywan i udawać, że każdy, kto o tym zaczyna mówić i pisać to jakiś wariat lub prowokator. To wielki sukces także i Pana osobiście. Udała się wielka rzecz – udało się przywrócić normalny jeżyk debaty publicznej, choć nie jest pewne na jak długo, o czym niżej.

Proszę mnie dobrze zrozumieć – jestem jak najdalszy od przekonania, że GW zmieniła po prostu w tej sprawie zdanie i od dzisiaj będzie pisać o Wołyniu uczciwie. Doświadczenie uczy, że trzeba być bardzo nieufnym, bo jak to już pisałem, może po prostu chodzić o przegrupowanie, o zmianę taktyki i dostosowanie jej do nowych okoliczności, a te są takie, że już nie można tak bezczelnych bzdur o Wołyniu pisać jak to pisał Smoleński, bo to podlega natychmiastowej weryfikacji w sieci. Nie można też przemilczać – trzeba przemyśleć dotychczasową taktykę i odwołać się do bardziej subtelniejszych metod.

Proszę zresztą zwrócić uwagę na komentarz Wojciechowicza – pisząc o Hucie poczuł się w obowiązku, dla symetrii, napisać o Pawłokomie. Najlepszym do tego zabiegu komentarzem jest asymetria w pisaniu o zuchach z SS Galizien – gdy walczyli to Ukraińcy, gdy mordowali to Niemcy.

@Dymitr

Banan — Fri, 27 Feb 2009 15:44:03 +0000

“To jest w ogóle zabawne, bo wychodzi, że jak oni (SS-Galizien) walczyli, to szło na konto Ukrainy, a jak mordowali, to na konto Niemiec.” – jak ubek wyrywał paznokcie żołnierzom NSZ to był bezpaństwowym komunistą, jak dostał kulkę w łeb od podziemia to prześladowanym przez polskich antysemitów Żydem… Oj Dymitrze, coś cienko u Ciebie z materializmem dialektycznym.

AK

KriSzu — Fri, 27 Feb 2009 15:42:55 +0000

To zależy, kto w GW pisze. Jeśli Smoleński, ów “cyngiel Michnika” (cypyright by Michał Cichy), dowiadujemy się, że SS-Galizien to byli bohaterscy bojownicy o niepodległość Ukrainy.
Wojciechowski jest bardziej stonowany, choć wiadomo, że i tak ma u mnie przechlapane.

W GW nic się nie zmieni, dopóki jest Michnik i Smoleński.

To jest w ogóle zabawne, bo wychodzi, że jak oni (SS-Galizien) walczyli, to szło na konto Ukrainy, a jak mordowali, to na konto Niemiec (wg GW).

Chwila & moment

igla — Fri, 27 Feb 2009 15:20:04 +0000

A jaki tu stosujemy punkt odniesienia?
GW i Smoleński miałby nimi być?

Proszę wybaczyć.

Punktem tym są, wedle mnie – UPA jako mordercy i Wołyniacy jako ofiary.

Oraz Polska i Ukraina.

@DB

adw.kmieciak — Fri, 27 Feb 2009 15:05:37 +0000

Ale to nie koniec.

W dzisiejszym papierowym wydaniu “GW”, na stronie 22 (w dziale Opinie), jest zamieszczona rozmowa z dr G. Motyką o tym “Co się stało w Hucie Pieniackiej”. Rozmowę przeprowadził Marcin Wojciechowicz.

Główna teza jest następująca: masakry dokonali, na niemiecki rozkaz, żołnierze, a właściwie policjanci – ochotnicy z dywizji SS Galizien, w odwecie za zabicie dwóch żołnierzy SS z patrolu wysłanego w okolice Huty. Partol nie został zresztą całkowicie zniszczony dzięki wsparciu UPA.

W każdym razie chodzi o pacyfikację dokonaną na rozkaz Niemców, a wykonaną rękoma żołnierzy – SS manów ukraińskich.

W rozmowie jest także mowa o innych zbrodniach IV pułku policji SS.

Ten wywiad to chyba nowa jakość w polityce GW wobec zbrodni nacjonalistów ukraińskich, choć nie można wykluczyć, że to zmiana taktyki, której naturę poznamy później.

W każdym razie jest to jednak inna sytuacja od tej, w której red. Smoleński próbował przekonać, że SS Galizien to zwyczajne, patriotyczne wojsko.

@Dymitr Bagiński

Radecki — Fri, 27 Feb 2009 10:58:22 +0000

To nie przypadek.
Celowe działania propagandowe czasów PRL też nie tłumaczą wszystkiego.

Może tak:
...dużo łatwiej jest opracować teorię traumy bezpośredniej niż pośredniej. Dużo więcej powiedziano w teorii psychiatrii o doświadczeniu gwałconej dziewczyny niż jej chłopaka obserwującego gwałt. Takiemu doświadczeniu zawsze towarzyszy albo element jego wyparcia, albo nie dopuszczenia go w ogóle do świadomości.

Ludzie, bezpośredni świadkowie, nie chcieli, nie potrafili o tym mówić.
Nie dlatego, że to było zabronione.
Po prostu słowa nie chciały przejść przez gardło.

Dymitr

max — Fri, 27 Feb 2009 09:56:24 +0000

ja tam nie wierzę w przypadki

pozdrawiam

_{prezes,traktor,redaktor}

AK

KriSzu — Fri, 27 Feb 2009 09:45:43 +0000

adw.kmieciak

jest też coś chyba o nas: “choć radykałowie po obu stronach granicy próbują im przeszkadzać.”

Zabawne. Gdyby nie ci “radykałowie”, Kaczyński w ogóle by się nie ruszył, o Juszczence nie wspominając. Do ostatniej chwili doniesienia były takie, że Juszczenko nie ma w planie żadnej “wizyty na Lwowszczyźnie” w tym czasie. Kiedy okazało się, że będzie Kaczyński, połapał się, że wypada być.

Ja obstawiam, że na obchodach dostanie się Niemcom, zgodnie z podpowiedzią Wojciechowskiego.

Drogi Igło!

jjmaciejowski — Fri, 27 Feb 2009 09:09:26 +0000

Jak lubię taki ton w Twoich komentarzach. Pełna zgoda.

Pozdrawiam

Ha

igla — Fri, 27 Feb 2009 07:10:56 +0000

Za ziemię płaci się krwią.
Tak jak ci Polacy zapłacili.
Rezygnując z tej ziemi zrezygnowaliśmy i z nich.
Na pewno nie było to przypadkiem za PRL-u.

Czy jest teraz?
I nie sądzę aby to była kwestia naszego pojednania się z Ukrainą.

Panie Konradzie!

jjmaciejowski — Fri, 27 Feb 2009 04:57:38 +0000

Zgadzam się z Panem. Do wybiórczej nie ma po co zaglądać.

Panie Dymitrze!

jjmaciejowski — Fri, 27 Feb 2009 04:56:44 +0000

A może by tak zaproponować IPN ustanowienie tytułu „Sprawiedliwy wśród narodów świata” i honorować nim tych, którzy sprzeciwili się UPA i innym bandytom?

Pozdrawiam

@Artur Kmieciak

Banan — Thu, 26 Feb 2009 23:46:28 +0000

He, ale Jedwabne było zbrodnią polską ...

A po cytowanych tu przez Dymitra wypowiedziach klaunów z GW na temat Wołynia i UPA... Raczej nie ma co tracić czasu.

@DB

adw.kmieciak — Thu, 26 Feb 2009 23:22:54 +0000

czytał Pan?:

Polacy i Ukraińcy patrzą na Hutę Pieniacką

jest też coś chyba o nas: “choć radykałowie po obu stronach granicy próbują im przeszkadzać.”

pozdrawiam ak