TXT - Komentarze do notki "Morda"

W tej sprawie jeno Griszku bez emocji.

maddog — Thu, 19 Mar 2009 15:25:52 +0000

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Mad

hgrisza — Thu, 19 Mar 2009 15:24:42 +0000

To nie jest możliwe. Ty bez emocji… ? No Brachu…

Ale serce straciłeś. Nie Ty jeden…

Griszku

maddog — Thu, 19 Mar 2009 15:21:31 +0000

Ja wiem, czy emocjami?
Po mailu od Sergiusza straciłem serce do tego interesu.
Teraz unikam emocji.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Madzie

hgrisza — Thu, 19 Mar 2009 15:16:57 +0000

Chyba nigdy jej tak do końca nie było. Tej bajki.
My się kurczowo tej wiary trzymaliśmy. Jak to mówią – nadzieja (wiara) umiera ostatnia. Moze to i dobrze, że fikcja się skończyła?

W sumie, trzeba oddać Referentowi słuszność w stwierdzeniu, że cała ciekawych masa ludzi odeszła z TXT w czasie całego ostatniego roku (a nie hurtem wszyscy w ostatnim tygodniu) i to nie wina bynajmniej administracji, tylko całej naszej społeczności, która nie okazała się być jednak tak atrakcyjna (obywatelsko, ideowo), by ich zatrzymać i syndromem kuli śnieżnej nabrać nowych… Nie ma sensu szukać winnych, ani sie użalać. Daliśmy dupy jako mikrospołeczność i tyle.

Wiesz jak jest – człowiek tęskni za dobrymi starymi czasami. A tymczasem juz 3 miesiące temu, TXT to nie było to samo miejsce co rok temu, gdy zaczynaliśmy z całym zapasem chęci i wiary, że będzie inaczej… lepiej.

Nic to.

Mimo wszystko, jest trochę tak, że zarówno Ty jak i Igła kierujecie się mocno emocjami. Z drugiej strony – każdy z Was potrafi też sobie spuścić balon w razie czego. Przyzwyczailiśmy sie do tego i może nawet więcej się Wam odpuszczało? I dobrze, o to chyba chodzi, gdy ludzie przestają być całkowicie anonimowi. Wiem – awatary awatary. Ale i one mają jakieś cechy…

Pierdolić to. Cały świat przed nami. ;-)

Griszku

maddog — Thu, 19 Mar 2009 15:02:15 +0000

Mad dlatego jest Mad, ponieważ pisze wprost.
Mad nie ma czas ani ochoty bawić się w półsłówka.
Mad musi być precyzyjny, bo wie, że to co powie w necie może zostać odebrane opacznie- bez znajomości Mada, bez kontekstu.

Mad w przeszłości robił wiele głupich rzeczy, z których postanowił wyciągać wnioski.
Mad widzi w Igle Mada sprzed kilku lat, który swoim zachowaniem rozwalił coś, co stworzył.

Tyle, że Mad był wtedy gówniarz i dał się podpuścić. Dlatego Mad od razu rozpoznaje niektóre zachowania.

Griszku, nie mówię o gębie tekstowiska przez pryzmat blogera x, y, z.

Mówię o konkretnej sprawie, nie posuwam aluzji, nie biegam dookoła. Właśnie dlatego, że sprawa jest zbyt poważna, by pozwolić sobie na półsłówka.

Jeśli Sergiusz bawi się w plemienność, ok- przyjmuję to. Tylko nie posuwajmy potem debat o czystości w polityce, w życiu społecznym, nie krytykujmy Pawlaka i jemu podobnych, nie miejmy pretensji do dziennikarzy tworzących sitwę.

Powtórzę tylko:

I tak skończyła się bajka o niezależnych mediach obywatelskich.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Mad

docentstopczyk — Thu, 19 Mar 2009 14:53:10 +0000

w punkcie A miałeś niestety wiele racji …

Sergiusz

maddog — Thu, 19 Mar 2009 14:49:43 +0000

Już cię prosiłem, nie pogrążaj się. Ponownie proszę.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Renato

hgrisza — Thu, 19 Mar 2009 12:42:22 +0000

Widzę, że się nie zrozumieliśmy, ale to faktycznie mój błąd w redagowaniu tekstu.

Ja też jestem jedną z tych osób, która OBEDRAŁA pewien określony punkt regulaminu w połączeniu z późniejszymi komentarzami – tymi o których piszesz – jako SKIEROWANY PRZECIWKO TOBIE. Konkretnie – TOBIE. Nie wiem, jakie były intencje Administracji, nie siedze w ich głowach. Wyszło jednak tak jak wyszło i zamiast sprawę wyjaśnić, cała ta grupa ludzi która pytała o co chodzi i prosiła o wyjasnienie, została wrzucona do wora jako pieniacze i kto tam jeszcze. W tym obszarze – nie ma miedzy nami sporu.
Całe życie mnie uczyli, że jeśli jeden słuchacz mnie nie rozumie, to pewnie jego wina. Jeśli dziesięciu – to znaczy, że to chyba ja mam problemy z komunikacją. Tym razem faktycznie powstało wrażenie, że unano, iż nie ma sensu niczego tłumaczyć, jak ktoś nie trybi to widać za głupi albo złośliwy i nie warto się nad nim pochylać. Szkoda. Nie do tego byliśmy przyzwyczajeni.

Renato – wiemy (jak myśle) oboje, że nie chodzi o sam regulamin, bo on był przecież praktycznie zawsze taki sam. Zawsze jego interpretacja opierała sie na zdrowym rozsądku i problemu nie było.
Teraz jednak okazało sie, że są równi i równiejsi. Jak się wczytam w zapisy regulaminu, to ja sam powinienem mieć ze trzy zółte i dwie czerwone kartki. Pewnie znalazłoby sie paru jeszcze bardziej zasłużonych. Tymczasem po ryju dostał Doc i Mad. No i to jest faktyczny koniec demokracji. Ja osobiście tego nie rozumiem. No ale – to nie demokracja, jak gdzies przeczytałem. Tylko nam sie tak w głowach roiło.

Mieliśmy kiedys nadzieje, że pozostaną tutaj miejsca klubowe, gdzie szaraki blogowe będą sobie gadać i pitolić o niczym lub o wszytkim. Chyba była płonna.

Łagodzenie – nic nie dało… Ale i tak warto było próbować. I uwierz mi proszę, robiłem to we własnym interesie, a nie Administacji.

Pozdrawiam.

Griszeq

ererka — Thu, 19 Mar 2009 12:19:29 +0000

Rozumiem, że czujesz się upoważniony by wyjaśniać mi postępowanie administracji TXT?
A możesz mi powiedzieć KTO Cię upoważnił ?
Broniąc się przed moim odkrywanie Twoich kart – Ty sam podejmujesz się wyjaśnienia mi co powinnam myśleć?
Zdanie, w którym Admin stwierdza, że moje ( MOJE – zostałam wymieniona personalnie!) teksty (wszystkie? bo szczegółów nie wymienia) SĄ propagandą polityczną ( a więc z góry mówi o tym, że łamią JEGO, nie NASZ) regulamin – nie jest więc po to by mieć pretekst do działań przeciw mnie? Tak? Masz taką pewność?
A przy okazji ma miejsce rzecz niesłychana: Otóż Admin OFICJALNIE, w komentarzu do innego uzytkownika a więc działając w konfidencji – deprecjonuje wartość moich tekstów i ,mojego bloga, czując się upoważniony do oceny co jest publicystyką!!!
To bezprzykładny akt wrogości wobec zaproszonej osoby przez zarządzajacego stroną
A kimże do cholery sa nasi admini, że uzurpują sobie prawo do wydawania opinii eksperckich wobec blogerów? czynią toi nawet nie jako podpisania nickami Sergiusz i Igła – ale korzystając z podwójnie czy nawet jeszcze więcej wieloznacznego nicka: Admin?

Nie ma żadnej wymiany manifestów.
Jest brzydka próba podporządkowania użytkowników TXT osobom właścicieli TXT i pod płaszczykiem rozszerzania demokracji pozbycia się tych z nas, których polityczne poglądy sa dla właścicieli niewygodne, irytujące, psujące im apetyt.
Reakcja na zamordyzm, w sytuacji, gdy równocześnie PROMOWANE są poglądy faszyzujące, na dodatek łamiące prawo i po prostu głupie – świadczy jednoznacznie o tym, co się właścicielom TXT podoba i w jakim kierunku zamierzają iść, i kogo przed kim będą stawiać wykorzystując sztuczności regulaminu by móc zamykać ludziom usta.
I to nazywasz demokracją?

CO chcesz łagodzić?
To, że myśmy przyszli z dobrą wolą współtworzyć miejsce dyskusji, wymiany poglądów i po roku zostaliśmy potraktowani WROGO przez tych, którym „rozkręcaliśmy” to miejsce?
Wciąż wisi w powietrzu nasze pytanie: DLACZEGO?

I na to pytanie odpowiedzi nie będzie – jestem pewna. A jedli będzie to albo śliskie wywijasy pozbawione konkretów Sergiusza, albo walnięcie pała w pokrywę śmietnika Igły.

To, że traktuję serio takie stawianie sprawy i próby cenzury politycznej w TXT jest świadectwem poważnego traktowania właścicieli TXT ale i WSZYSTKICH pozostałych konfederatów, którym także arbitralnie oświadczono ostatnio, ze już konfederatami nie są tylko zwykłymi uczestnikami.

Powtarzam, że zbyt grubymi nićmi szyte są te próby „dostosowania TXT” do „nowej sytuacji” – by ludzie nie widzieli „co jest grane”.

A ja tylko zgodnie ze swoim zwyczajem – nazwałam rzeczy po imieniu, czy widzę wywołałam jeszcze większa złość na mnie panów adminów..
Dlatego proszę Griszequ – jeśli nie bardzo wiesz o co chodzi, nie próbuj z góry „łagodzić” sporów – bo nie o spór tu idzie a o akty wrogości wobec niektórych z nas.
Pozdrawiam

Madzie

hgrisza — Thu, 19 Mar 2009 09:36:12 +0000

Powiem tak – ja nie uważam, że to miejsce ma jakąś szczególną gębę Igły czy Sergiusza lub Jacka. W różnych okresach różne osoby odciskały swoje piętno i nadawały barwę całemu Portalowi.

Rozmowy Yayco z Lorenzo plus Kleina(choć krótko), wcześniej Wyrus (jeszcze krócej).

Dyskusje Merlota, Odysa i Poldka – czysta ewangelizacja, dziesiątki czytelników i dyskutantów, absolutnie żadnych wrażeń, że dochodzi do jakiegoś propagowania “religlii”.

Wichry i burze ścięć Delilah, Magii i Gretchen – zarówno między sobą jak i resztą tekstowiska.

Twoje impresje Lubinskie.

Dymitr i jego skrzydło historyczne – kto wie, ilu obywateli dzieki niemu po raz pierwszy przeczytało o wydarzeniach na kresach.

Zasadniczo – nigdy nie było tak, by cień Igły, Serga czy Jacka zabarwiał portal. Tak jest mioim zdaniem. Sam często zwracałem uwage choćby Igle, że ludzie muszą mieć problem z rozróżnianiem jego roli Admina i Blogera. I tak po prawdzie, jeśli spojrzysz na harcownika Igłę z salunu i Igłę blogera tutaj, to widać tytaniczną pracę w opanowywaniu emocji. A że nie zawsze się udało? Cholera, przecież wiemy jaki jest i to że jest ajki jest to jedna z przyczyn obecności tutaj. Jedna z wielu. Jedno jest pewne – nigdy nie był arogantem. Nie wiem jak Ty, ale ja nigdy nie spotkałem sie z jego strony z postawą – jak się nie podoba, to wypierdalać.

Jeszcze jedno – nie jest tak, że jeden człowiek moze decydowac o tym, czy tu jest ok czy nie. Jesliby tak bylo, to znaczy ze to miejsce nie ma szans. Nie ma sensu pisac wiec o ludziach-nowotworach czy ludziach-uleczajacych szczepionkach. To miejsce pozostanie sobie z nami czy bez nas. Po prostu my juz nie bedziemy mysleć o nim, że jest nasze. Będą tak myśleć Ci, którzy tu będą. Naturalna kolej rzeczy.

Jeszcze jedno Brachu. Ja nie potrafie patrzeć z zewnątrz. Oceniać obiektywnie. Szarże Igły mi sie podobały zawsze. To, że Ty masz przydomek MAD, też nie wziął się znikąd. Nowa krew napływałą, szkoda że powoli, ale ludzie dawali radę i dość szybko orientowali się co i jak. To też chyba byla siła tego miejsca – nie było politpoprawnie neutralne. ;-)

Renato

hgrisza — Thu, 19 Mar 2009 09:10:32 +0000

Sprawa pierwsza, bo i ja nie lubię owijać w bawełne. Nie pisz mi, co to niby ja chcę zrobić, a czego nie chce, albo czy mi zależy na czyms lub nie. Nie jesteś mną i guzik o tym wiesz. Ja się nie wypowiadam o tym, co Ty myślisz, ani się nie kreuję na psychoznawcę od interpretowania Twoich zachowań. Wiem, ze w polityce, na styku której działasz, interpretacje Kaczyńskiego, co też na serio myśli Tusk oraz wyjąśnienia Tuska, co drzemie w Kaczyńskim, są modne i na porządku dziennym. Tutaj to nie przechodzi. Prosze więc bez takich. Grzecznie proszę.

Sprawa druga – piszać, że dostałaś w dupę, podobnie jak Mad i Doc, mam na myśli to, że działania administracji (częsci administarcji?) w stosunku wobec waszej trójki są całkowicie niezrozumiałe i w opinii sporej części tekstowiczów – wskazujące na całkowicie oderwane od równowagi traktowanie blogerów. A już to, że jeden z zapisów regulaminu został odebrany, jako zredagowany ewidentnie przeciwko Tobie, to juz calkowita żenada. I aby nie było – nie jest w tej sytuacji istotne, jakie były relane intencje, ważne ze swoimi wypowiedziami Administracja to mniemanie (które może było fałszywe) tylko pogłębiała. jak to mówią – dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane. Zamiast wyjaśnić i załagodzić, dowiedzieliśmy się, że jest troche jak w NRD – to nie Państwo jest dla Obywateli, tylko Obywatele dla Państwa, a jak sie nie podoba, to… .

Co do osłabiania “protestu” – gadam całyczas z Madem i Docem i jakoś od chuja sprzedawczyka na smyczy administracji co to z misją zdradziecka ich niezłomną wolę protestujących złamać się udał, mnie nie wyzywali. Ślepi są, czy jak?
Renato, nie ma żadnego spisku. Może gdybyś lepiej wczytała sie w moje teksty, bo mam wrażenie, że mnie mylisz czasem z Grzesiem (choćby wskazując, że wrzucam – choćby w tym wątku “tematy muzyczne”, a ja akurat o muzyce nigdy nie pisze), zauważyłabyś że ja akurat gadam tutaj praktycznie z każdym – od lewej, do prawej. Etykietki prawaków i lewaków mam w głębokim poważaniu. Choć mam ściśle określony profil polityczny i zdziwisz sie – ale jest podobny jak Twój. Z otwartą przyłbića popieram PO i walę w Kaczki kiedy tylko moge, absolutnie nieobiektywnie i bez żadnej równowagi.

Bądzmy ludzmi. Gadajmy normalnie, bo jak na razie – to mamy wymiany manifestów.

Pozdrawiam.

Mad Dog

sergiusz — Thu, 19 Mar 2009 05:55:35 +0000

Nie mieszaj mediów obywatelskich z prywatnymi decyzjami o zakończeniu z Tobą znajomości na gruncie prywatnym.

Ja też z Tobą skończyłem znajomość. Nie pierwszy raz powiedziałeś coś takiego (punkt A), ale o ten jeden raz za wiele.

Żegnam.

Igło

maddog — Thu, 19 Mar 2009 05:30:54 +0000

I tak skończyła się bajka o niezależnych mediach obywatelskich.

Jeszcze tylko pytanie formalne, czy twoja odpowiedź jest oficjalnym stanowiskiem TXT?
Bo chyba mój komentarz do ciebie, poparty racjonalną argumentacją nie stanowi jakiegoś naruszenia regulaminu?
Ale jakby co, ok- nie ma sprawy, zawsze mogę się spakować.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Mad

igla — Wed, 18 Mar 2009 22:37:34 +0000

Żegnam

Griszku

maddog — Wed, 18 Mar 2009 15:08:06 +0000

Ok. Będziesz, to się odniesiesz, no problemo:

Nie zarzucam Igle złej woli.

Zarzucam mu to, że nie potrafi zmierzyć się z tym wszystkim, że wszystko spadło na Sergiusza.

Że chowa się ze Sergiuszem.
Że angażując się w obywatelski projekt nie potrafi usunąć się w cień, gdy sytuacja tego wymaga. Bo napierdalając w blogerów o przeciwnych poglądach sprawia, że ludzie odpuszczają. Nie dlatego, że cykają, czy coś tym stylu.

Kiedy byłem na Psychiatryku zarzucałem Gniewomirowi, że jednocześnie jest i blogerem i moderatorem. Wg mnie te dwie opcje wykluczają się, jeśli są prowadzone jednocześnie.

W przypadku Igły jest o wiele większy problem, bo jest współszefem tego miejsce. Jest człowiekiem, który poprzez swoje wypowiedzi kształtuje to miejsce, określa TXT w publicznej przestrzeni. Jest głosem TXT. Jego światopoglądem. Bo jest jego współzałożycielem.
I tak jest oceniany.

Wiem, wiem, znamy Igłę. Ale spójrzmy na to z punktu widzenia człowieka, który wchodzi w blogerski świat. Taki, który nie zna Igły.

Nie da się rozdzielić funkcji blogera i współzałożyciela blogowiska w sytuacji, gdy jest się nim jednocześnie. Po prostu nie da.

Podobnie jest z Jareckim, którego uważano za ojca chrzestnego TXT.

Powiedz mi Griszku, jak ocenić człowieka, który tworzy ważne miejsce w sieci, by je następnie opluwać na konkurencyjnym portalu? By grozić wspólnikom? By ubliżać blogerom tu piszącym?

Wreszcie, by wrócić tu publikować bez jakiegokolwiek słowa wyjaśniajacego nam, ludziom związanym z TXT? Wreszcie, by rozpocząć kolejną wojnę ze wszystkimi? Rzucać warchlakami, prosiętami itd. itp.?

Odgrażającym się, że “wysiecze” tych, którzy nie z nim, jak to wczoraj określił.

Zwróćmy uwagę na to, że nie mówił tego jakiśtam bloger, lecz człowiek, który jest jednym z założycieli tego miejsca- człowiek, który zaprosił iluś ludzi i choćby z tego powodu powinien mieć jakieś poczucie odpowiedzialności.
Wobec siebie, wobec ludzi, których zaprosił. Wobec partnerów, z którymi tworzy to miejsce.

Griszku, to są rzeczy, które tkwią gdzieś w tyle, gdy mam dziś pretensje do Igły oraz Jareckiego.

Moje opinie o nich są tu, na TXT więc nie będę powtarzał się.

A ponieważ moje opinie są przedstawiane wprost, powiem też coś, no, może czego nie powinienem mówić, ale muszę: Jarecki jest dziś nowotworem TXT.

Niestety.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Griszq

ererka — Wed, 18 Mar 2009 14:50:35 +0000

Nie czuję się osobą, która “dostała po dupie”
Raczej wręcz przeciwnie.

I nie zamierzam pozwalać na to by ktokolwiek ośmielał się represjonować mnie za moje własne poglądy i ograniczał moją wolność słowa.
Na dodatek ZAPOWIADAŁ to w kompromitujący sposób ujawniając swoje zamiary.

Nie widzę też powodu by Ci nie powiedzieć, ze guzik prawdą jest, że Ci zależy na miejscy tutaj dla nas wszystkich. Popierając adminów i “łagodząc” konflikt osłabić chcesz protest użytkowników wobec wybiórczego traktowania ich przez adminów TXT – co na przykładach Docenta i Nicponia wyszło, jak na dłoni.

Mam zwyczaj mówienia prawdy w oczy i nazywania rzeczy po imieniu.
Sadzę, ze bez względu na to, jak się zakończą idiotyzmy regulaminowe i działania pozaregulaminowe – właściciele TXT JUŻ przegrali.
Stracili bezpowrotnie to, co dotąd stanowiło o ich sile – stracili zaufanie w szczerość i uczciwość ich intencji.
I co gorsza – mam absolutną pewność ze tracąc to co budowali przez rok – już nigdy tego nie odzyskają. Zwłaszcza, że zwyczajem ludzi, którzy obawiają się ludzkich indywidualności i nie doceniają intelektów plasujących się powyżej Nicponia – brną po śliskim “ w zaparte”.

Przyjemnie mi się obserwuje te zmiany tonu ze “spokojnych wyważonych racji, prawda nas, zarządzających, i decydujących”; poprzez “a właśnie, że musicie się liczyć z tym, ze to my….( tutaj znane słowo) decydujemy kto na SG a kto w piwnicy”; i poprzez “wyniosłą ironię w poczuciu siły i władzy” aż przez spuszczenie z tonu i próbę odwrócenia jeszcze klęski poprzez “ to takie eksperymenty demokratyczne” – aż do ciszy i prawdopodobnie mocno wysilonych procesów myślowych.,
Bo, ze pada to widać gołym okiem.
Ale, że nie da się utrzymać ludzi gwarantujących poczytność i owe “media obywatelskie” przy zamianie siekierki na kijek – też widać.
Słowem: d..a zbita!
Ale nie moja!

Renato, Doc, Mad

hgrisza — Wed, 18 Mar 2009 14:46:40 +0000

Wybaczcie, musze znikać. Odniosę się jutro. Pozdrawiam.

Madzie

hgrisza — Wed, 18 Mar 2009 14:45:11 +0000

Nie wiem. Po prostu nie wiem. Igła to emocjonalny facet, ale wiem że jak skrewi, to nie ma problemu, by przeprosić. Wiem, ze to nie jest tylko sprawa między Wami, bo jak widać – TXT trzęsie się. Ale do czasu jak nie wiem, co z nim, nie zakładałbym jego złej woli. Nie Igły…
To jego dziecko… Nasze też, ale on się w to zaangażował na poważnie… Troche mi przykro myśleć, co teraz czuje…

ja powiem tak

docentstopczyk — Wed, 18 Mar 2009 14:31:20 +0000

po dupie dostałem w sumie słusznie … mogłem sobie odpuścić ... okej było minęło

chodziło mi o to że robi się(nomen omen) z igły widły rozdmuchując satanizmy których tu nigdy nie było, albo kwestie symboliki religijnej, która nikomu nie przeszkadzała, a z drugiej strony wiesza się na samej górze tekst zaczynający się od jawnej kpiny z Holocaustu.

ja nie mam nic przeciwko bełkotowi naćpanego tramalem idioty niech sobie będzie, ale dlaczego to ma być eksponowane jako wizytówka TXT – medium obywatelskiego? rozumiem że ten admin który to zawiesił tekstu nie czytał ... ok, można i tak.

to tyle na razie

Griszku

maddog — Wed, 18 Mar 2009 14:30:02 +0000

Wiem, że kolejny dzień siedzi cicho.

Wiem, że gdyby stałoby się coś istotnego, zostalibyśmy o tym poinformowani.

Wiem, że siedzi cicho, bo wie, że przegiął.

Wiem, bo to nie pierwszy raz.

Wystarczy, by przyszedł i powiedział: “Sorry, brateńki, przegiąłem”. I byłoby po sprawie. Nie musi być publicznie, wystarczy mailowo. To wszystko.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Mad

hgrisza — Wed, 18 Mar 2009 14:23:21 +0000

Nie wiesz co robi Igła, ani dlaczego go nie ma i gdzie ewentualnie jest.

Wyluzuj troche Brachu. Wiem, że masz wqrw, uzasadniony, ale odstąp krzynkę...

Aaaaa, to:

maddog — Wed, 18 Mar 2009 14:15:10 +0000

No co mam ci powiedzieć?

Sam przecież rzekłeś.

Dodam tylko od siebie, że ci, którzy chcieli udawać gierojów, pochowali się dziś.

Kozacy, kurwa.

Popierdółki, nie kozacy.

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

Mad

hgrisza — Wed, 18 Mar 2009 14:12:06 +0000

Po dupie to dostała Wasza trójka. I to o niej mówie.
A większej ilości ludzi się to po prostu nie spodobało. Choć mam wrażenie, że to było po prostu przelanie czary goryczy i zniechęcenia.

Chyba walczę o przegraną sprawę. Ale uwierz Mad – qrewsko mi szkoda…

Griszku

maddog — Wed, 18 Mar 2009 13:59:22 +0000

Musisz precyzyjniej określić trójkę, bo większa liczba wyszła:-)

_{Prosiłbym o posłuchanie “Tuff Enuff”. Dzieńkujem bardzo.}

tarantula

docentstopczyk — Wed, 18 Mar 2009 13:57:36 +0000

wiem :)