TXT - Komentarze do notki "Konfederaci pod Mątwami"

Gdzie dwóch Polaków,

Pino — Wed, 23 Dec 2009 00:28:53 +0000

tam trzy partie… fascynująca dyskusja :)

Pozwolę sobie polecieć Анно Ахматово

Porzucił mnie, gdy pełnia była,
Mój druh kochany. Trudna rada.
Żartował: “Linoskoczko miła,
Jak zdołasz żyć do listopada?”

Odpowiedziałam mu jak bratu,
Bez scen zazdrości, bez maniery,
Lecz powetować mi tej straty
Nie mogą nawet płaszcze cztery.

Jakkolwiek śliski świat zabawy,
Straszniejsza moc tęsknoty wszelkiej.
Jak mój parasol chiński krwawy.
Natarte kredą pantofelki!

Wesołość wkoło wywołuje
Orkiestra. Uśmiech krasi usta.
Lecz serce czuje, serce czuje,
Że piąta loża będzie pusta.

;)

Dymitrze

jarecki — Mon, 23 Mar 2009 21:27:39 +0000

Mam wrażenie, że wszystko zmierza ku normalności.

Dymitr Bagiński

ererka — Mon, 23 Mar 2009 20:32:19 +0000

Też bym nie wiedziała, gdyby mi pocztą nie przesłano linków. Zawierucha już trwała. I to od kilku dni.

Niestety wojna została wypowiedziana – dosłownie i czarno na białym. Zaczęło się od wypowiedzenia jej mnie przez któregoś z panów, który podpisał się :Admin.
To przykre ale prawdziwe.

RRK

KriSzu — Mon, 23 Mar 2009 20:07:27 +0000

Czy wypowiedzieli? Nie myślę. Kilka rzeczy jednocześnie się nałożyło, zaczęło się od jakiejś bzdury a później to się toczyło jak kula śniegowa, coraz większa, coraz szybciej

Dymitr Bagiński

ererka — Mon, 23 Mar 2009 19:45:44 +0000

Smutne jest to ale i zarazem rozśmieszające, ze te wojnę swoim użytkownikom wypowiedzieli sami właściciele.
i polegli – co akurat powinno im wyjść na dobre.

Pozdrawiam

Jarecki

KriSzu — Mon, 23 Mar 2009 19:22:40 +0000

Byłoby dobrze, gdyby stało się tak, jak chcesz. Tyle że bitwa już się odbyła, towarzystwo wysiekło się wzajemnie, jeszcze paru niedobitych trwa w zwarciu, nie wiadomo, czy próbują się rezać, czy godzić.

Agawo

ererka — Mon, 23 Mar 2009 17:14:00 +0000

A co to da?
Przecież postawy, stosunek, emocje, chęci i niechęci zostały ujawnione.
Co więcej, pojawiły się groźby, próby manipulacji, nieuprawnione dyskredytowanie jednych i forowanie innych, wybiórczość w ocenie i w traktowaniu – zaangażowanie personalne, chociaż przysłonięte anonimowością itp.itd.

Rozumiem i doceniam wolę JJ by odtworzyć to co zdechło.Był przecież jednym z założycieli. Ale nawet jeśli ludzie wkleją parę swoich tekstów, jeśli niektórzy zatęsknią i wrócą – to przecież raz utraconego zaufania ….wycinania komentarzy, udawania, że nic się nie dzieje a racja, ta nadrzędna jest po “naszej” stronie i rżnięcie głupa….
Mad Dog zapłacił za nas wszystkich, chociaż , jak wszystko wskazuje – zapłacić miałam ja.
Nie wiem czy są podejmowane indywidualne rozmowy i czy przyniosą jakiś skutek – ale też i on mnie szczególnie nie interesuje.
Ludzie obnażyli się a to co się pokazało nie jest ani ładne ani mądre.
Oczywiście mogę wkleić swój tekst – ale PO CO?
I nawet Jarecki nie potrafił zdobyc się na powiedzenie wprost o co mu chodzi, tylko coś tam bąkał o zbanowaniu go przeze mnie i niewiedzy czy może komentować gdzie indziej….
Przecież mógł sprawdzić sam, więc po co znów ZAGRAŁ?
Powinien wiedzieć, że to “ nie ze mna te numery Brunner”.
Pozdrawiam Agawo.

Pani Renato

agawa — Mon, 23 Mar 2009 16:17:36 +0000

Zastanawiam sie czy nastepne punkty proponowane przez Pana Jacka sa mozliwe do zrealizowania
W pierwszej kolejnosci punkt drugi:

jarecki

2. Po przywróceniu Mada niech właściciele TXT wirtualnie usiądą z ludźmi do rozmowy wreszcie, bo każdy przytomny chyba zauważa, że trwa sztrejk. I to do rozmowy normalnymi głosami, czyli Serg bez kaznodziejskiego sznytu a Igła bez kalamburów niepotrzebnych.

E tam

jarecki — Mon, 23 Mar 2009 16:17:32 +0000

Ja tam będę pisał (nawet!) o tym , o czym mam ochotę pisać!
Taką mam teraz koncepcję. o!

Panie Jacku

ererka — Mon, 23 Mar 2009 16:04:57 +0000

Przecież padło czarno na białym i zostało kilkakrotnie POTWIERDZONE!
I to nie z moich ust ani spod moich palców nie wyszło.

Ja rozumiem “walkę polityczną” bardziej w takim stylu o jakim Pan pisze, a nie w stylu zamykania ust przeciwnikom politycznym i to wykorzystując w tym celu narzędzia administracyjne.

Nic na to nie poradzę, że do Gorzowa obecnie dalej niż do Mediolanu.

Nie, Pani Renato

jarecki — Mon, 23 Mar 2009 15:43:52 +0000

Nie, nie i nie! dość gadki o złej bieżączce i agitacjach. Krzywda się Pani nie stanie w sensie administracyjnym, bo napadać...no polityczna walka jest ok.
Tyż się nie zamierzam pierniczyć i drapać po głowie, jak będę miał zamiar Tusia skopać na TXT po tyłku, albo innego tam Kaczyńskiego.

La Scala i La Scala. jakby nie było opery w Gorzowie?

Panie Jacku

ererka — Mon, 23 Mar 2009 15:35:53 +0000

Odblokowałam wszystkich. Ponownie zablokowanych jest tylko dwóch “asów’. Pan nie jest żadnym z nich.

Tekstu w TXT nie zamierzam wklejać – a nuż zostanie uznany za “propagandę polityczną na rzecz rządu lub partii” a na dodatek za “czarny PR, który udaje publicystykę”. I jako taki posłuży do zastosowania wobec mnie restrykcji.
A na to JESZCZE nie mam ochoty.

Zapraszam więc tam, gdzie ten tekst jest publikowany. Dla ścisłości dodam, ze jest także poza S24.
Pozdrawiam

Pani Renato

jarecki — Mon, 23 Mar 2009 15:25:00 +0000

Pani lepiej wklei tekst o Farfale bo mam uwagi – nie do Pani, a do Farfała – a na Salonie 24 to ja nie wiem, czy jestem czy nie jestem zabanowany. U Pani -znaczy się. Pozdrawiam

Agawo

ererka — Mon, 23 Mar 2009 15:03:47 +0000

Sama widzisz, że gdybym chciała być złośliwa – to zażądałabym od Referenta przedstawienia dowodów KTO mówił o mnie te “okropne rzeczy” i jakie to są te “okropne rzeczy”
Ale lata mi to.
Fakt jest faktem – że od tygodnia ( ponad) tematem dającym TXT komentarze i czytelników, sprawą wokół której toczy się jedyna ożywiona dyskusja na TXT jestem ja. Nie czuję się z tego powodu wcale źle.

Szczerze mówiąc żal mi, ze ludzie, którzy tworzyli nastrój tego miejsca, których słowa DECYDOWAŁY o jakości i wartości TXT – poczuli się znieważeni, zlekceważeni, zawiedzeni i odeszli.
Platform, na których można zbudować społeczność, można prezentować różne poglądy bez ograniczeń jest całkiem sporo – a o ich powodzeniu i ilości czytelników nie decydują ich właściciele – ale właśnie użytkownicy.
Właściciele mogą co najwyżej starać się tworzyć odpowiednio przychylne warunki do przyciagnięcia użykowników. Tak też było z początku na TXT, gdzie zwracano się imiennie do wielu z nas z osobistym zaproszeniem do udziału w TXT, oferując nawet niektórym “status gwiazdy”, ( cokolwiek miałoby to oznaczać).

Żal mi gdy na skutek braku szczerości, megalomanii, bufonady i przeceniania własnego ego, oraz prób manipulacji użytkownikami – coś, co dobrze sie rozwijało pada.
Na TXT próby destrukcji i nieładnych zabiegów manipulowania użytkownikami zaczęły się już dość dawno i niemal od początku zostały zauważone, przynosząc w efekcie dzisiejsze konsekwencje.
Próby ratowania TXT remizowymi akcjami merlota, łagodzenie napięć Griszeqa, mądre odwracanie uwagi od spraw wewnętrznych pana Yayco, wspaniale kobiece i ulotne a przy tym mądre teksty Gretchen, poważne teksty Dymitra Bagińskiego, tarantuli, Starego, Mireksa, Mad Doga, Lorenza, łagodne perswazje grzesia i lapidarne tekstowo zwracające się ku muzyce komentarze Docenta Stopczyka oraz wielu innych blogerów i komentatorów, pań i panów – nie zostały właściwie ocenione ani docenione przez Igłę i Sergiusza.
Oczywiście to ich portal i mogą sobie z nim zrobić co chcą. Także go zniszczyć okazując wrogość tym, którzy włożyli w to miejsce sporo pracy i serca.
Ja mogę najwyżej stwierdzić, że to im się udało i że mi żal.

Pozdrawiam serdecznie Agawo

Panie Referencie

agawa — Mon, 23 Mar 2009 14:53:35 +0000

Nie dosyć że jest Pan niezwykle wrażliwy to jeszcze uparty:)
Napisałam już w poprzednich komentarzach co o tym myslę. I dziwię się że regulamin poczatkowy został w takiej formie zaakceptowany.

Regulamin może ewentualnie ulec zmianie, ale nie powinien być w tak arbitralny sposób narzucony. Jego odzucenie wiązało się z brakiem dostępu do własnych tekstów chronionych być może prawami autorskimi.

Może Pan postudiuje prawo?

Panie Referencie

agawa — Mon, 23 Mar 2009 14:49:59 +0000

Jak tu Pana nie lubić:)
Idzie Pan postudiować i miłe słowa….....

Panie Referencie

agawa — Mon, 23 Mar 2009 14:49:06 +0000

To proszę być nieszczerym:)

-->RRK

referent — Mon, 23 Mar 2009 14:40:44 +0000

Pani ścisłość wywodu momentami mnie przeraża. W każdym komentarzu reagowałem na Pani strumienie świadomości i starałem się racjonalizować Pani walenie pięścią w stół, stąd – usprawiedliwiam się – może nie wypadłem najlepiej.

Nie wiem kto to jest ten Mad Dog, ale chyba nawet na tym blogu wspominano, że wszystko jest już OK. I to w podwójnym metaforycznym i praktycznym sensie. Bardzo dobrze, że się Pani o niego upomina, bo ja też uważam, że nie można nikomu zabronić wyniesienia swoich własnych rzeczy (mówię poważnie). Powinien móc zabrać wszystko, co tu kiedyś dał. Jeśli ma taką wolę.

Myślę, że nie robię tu jednak nikomu szkody. A co to, nie można już kupić pół hektara ziemi pod Lizboną (bo taniej niż na Podlasiu) i posadzić sosny (rosną lepiej niż w Tatrach)! Żeby dawała cień. A podatek ze sprzedaży szyszek płacić Portugalom (niższy niż w Polszcze).To po co my do tej Unii wchodzilim, jak nie można?

Bye,

-->Agawa

referent — Mon, 23 Mar 2009 14:28:09 +0000

Niestety, nieszczere.

Do jutra, jeśli jakieś jutro jeszcze jest dla txt.

Panie Bulzacki - daj Pan spokój. bo głupoty Pan gadasz.

ererka — Mon, 23 Mar 2009 14:27:32 +0000

Ani raj podatkowy, ani to co sie Panu wydaje – nie ma tu miejsca. Raz Pan mówi o TxT jako o prowadzeniu biznesu – a więc firmie, która podlega wszystkim przepisom prawa o prowadzeniu działalności gospodarczej – a raz o działaniu pozagospodarczym.
To może zainteresować najwyżej Urząd Skarbowy.
Nie zamierzam wkraczać w sprawy, które mogą ludziom zaszkodzić, nawet jeśli sa nimi właściciele TXT. Całay mój protest wziął z tego, że zauważyłam tendencje zmierzającą do świadomego szkodzenia ludziom, w tym mnie osobiście.

Potwierdzam fakt ograniczenia możliwości korzystania ze swojej własności intelektualnej Mad Doga – a takich potwietrdzających z Mad Dogiem i samym Sergiuszem na czele jest całkiem spora ilość.
Niech się Pan lepiej nie bawi w te rozważania – bo zfdaje mi się, że więcej Pan szkody przyniesie właścicielom TXT – niz ktokolwiek z nas miałby zamiar.. Chyba, że o to właśnie Panu chodzi.

-->RRK

referent — Mon, 23 Mar 2009 14:20:25 +0000

To ja już będę, prawda, szedł. Dziękuję za miłą rozmową. Piszą o Pani takie okropne rzeczy, a z Panią jak widać można normalnie porozmawiać. Wściekli się, czy co…

Pozdrawiam,
referent

Panie Sergiuszu

agawa — Mon, 23 Mar 2009 14:07:32 +0000

Pan narzucił regulamin w sposób arbitralny.
Wejście do serwisu nie bylo możliwe bez jego akceptacji!

Ten tryb zmian regulaminowych jest wyjatkowo niekorzystny dla użytkowników serwisu i moim zdaniem niezgodny z prawem

Przyklad orzeczenia sadowego:

‘UOKiK stwierdził że regulamin świadczenia usług przez Domeny.pl sp. z o.o. jest niezgodny z prawem tzn.
stosuje w swoim regulaminie klauzulę wpisaną do rejestru klauzul niedozwolonych. oraz naruszającą zbiorowe interesy konsumentów, a wcześniej w dniu 26 marca 2008 r. wydany został przez Sąd Okręgowy Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów wyrok, w którym to Sąd uznał zapis
“Domeny.pl Sp. z o.o. zastrzega sobie prawo dokonania zmian niniejszego regulaminu. Zmiany te obowiązują od chwili udostępnienia nowej wersji Regulaminu na stronie Domeny.pl – rejestracja domeny, serwery, tanie domeny i serwery “
za niedozwolony i zakazał stosowania go w obrocie z konsumentami’

-->RRK

referent — Mon, 23 Mar 2009 14:07:01 +0000

ererka

Jak widzisz – oni myślą, ze jak coś oferuje się za frico, to już prawo nie obowiązuje i to nie jest UMOWA.

Piję szanowna Pani do tego “za frico”, które Pani eksponowała. Przyznaję też, że podoba mi się dwuznaczność jaka mi przy tej okazji wyszła :) Ale oczywiście nie wiem, czy pisze Pani teksty za pieniądze, choć sądzę że mogłaby Pani spokojnie zarabiać na pisaniu, publikować w gazetach, telewizji, radiu. Pani teksty są tak dobre, że na pewno ludzie waliliby oknami, żeby je poczytać albo o nich posłuchać. Wszystko jedno.

Z tym regulaminem to jest jednak tak, że już przy pierwszym kliknięciu zaakceptowała Pani, że się zgadza na taki a nie inny tryb zmian i publikacji późniejszych poprawek do regulaminu. Niech sobie Pani przypomni, przecież Pani to czytała :) W S24 też się Pani zgodziła, od razu wyjaśniam, bo tam jest w tej części identycznie. Działa Pani w przestrzeni nie do końca publicznej, właściciele mieli kaprys, żeby dopuścić do użytkowania ich narzędzia tylko te osoby, które zgodzą się na regulamin. Nie mają do tego prawa?

Owszem zostawia Pani tu swoją własność intelektualną, ale ten portal ją przecież chroni. Może Pani wybrać zasady ochrony swoich autorskich praw majątkowych. Niemajątkowe prawa autorskie zawsze zostają i tak przy Pani.

Poza tym nie ma czegoś takiego jak złamanie prawa w ogólności. Można “złamać” konkretny przepis. Pytam – jaki (nie mówię o wolności słowa, bo ewentualne usunięcie Pani nocnych notek z S24 nie jest przecież łamaniem Pani wolności słowa na txt). Jest też Pani dramatycznie niekonsekwentna. Skoro twierdzi Pani, że regulamin txt i tak jest nieważny, bo łamie jakieś “prawo”, to w czym rzecz? Jest Pani chroniona przez wspomniane przez Panią prawo. Regulamin nic złego Pani nie zrobi. A na przykład ja lubię przestrzegać regulamin txt, bo uważam, że jest piękny i dobry. Powiem więcej, ogłoszę strajk, potem założę stronę na blogspocie, a na koniec odejdę z txt, jeśli regulamin txt zniknie.

Niech Pani coś wklei na txt, proszę.

-->RRK

referent — Mon, 23 Mar 2009 14:05:41 +0000

ererka

Dobrowolność wpłat Pana – nie ma nic do faktu POBIERANIA i korzystania z takich opłat i zachęcania do nich przez TXT.
Tego rodzaju sposób finansowania regulują to przepisy skarbowe.

I żeby była jasność – obowiązuje nas polskie prawo – bo o tym jakiemu prawu podlega osoba czy zdarzenie decyduje miejsce stałego pobytu osób.
Koniec kropka.
Serwer w innym kraju może tylko dawć pozorna ochronę, jeśli nieznany jest właściciel – to może utrudnić jego identyfikację – co jak wiadomo w naszym przypoadku nie wchodzi w grę.
Nie da się też dokonać czynności prawnych, nakazanych sądownie w Polsce na takim serwerze, bez uzyskania zgody stosownych władz państwa, na terenie którego ów serwer jest rejestrowany.
Jsk na referenta – słaba orientacja . Ale tak przeciez zawsze było z referentami.

Niestety muszę Panią zmartwić, ale jest więcej reguł określających właściwość sądów, niż tylko “miejsce pobytu” osoby. O kuchni biznesowej txt wiem nic, ale nie mogę wykluczyć, że prawem właściwym jest w tym przypadku prawo zagraniczne. Powiem więcej, nie mogę wykluczyć, że zawsze tak było, od samego powstania txt. Dla przykładu, nie słyszała Pani o rajach podatkowych? Musi Pani przyjrzeć się członkom naszego rządu, oni mogą mieć na ten temat sporo do powiedzenia.

Wygląda to tak, rejestruje się przedsiębiorstwo za granicą albo przynajmniej wykupuje usługę za granicą, która podlega tamtejszemu prawu. Pani myli zasady prowadzenia i opodatkowania biznesu z dochodzeniem odpowiedzialności karnej za przestępstwa lub wykroczenia internetowe. Ale niech Pani kombinuje, choć wolałbym poczytać Pani teksty!

-->Agawa

referent — Mon, 23 Mar 2009 13:56:35 +0000

No to pójdę postudiować. Salut!