TXT - Komentarze do notki "Są takie chwile..."

To ważny argument,

Pino — Thu, 04 Feb 2010 23:32:58 +0000

dziękuję, zapisałam.

Piękna

Gretchen — Thu, 04 Feb 2010 23:29:30 +0000

I do tego nie jest głucha.

Śledcza Beata

Pino — Thu, 04 Feb 2010 23:23:11 +0000

Grafik jesteś, dorób jej prochowiec i fajkę:

Kampania rozpoczęta! Będę najbardziej nieubłaganym z piarowców!
Bielan i Kamiński to przy mnie mały pikuś...

Mając do wyboru

merlot — Thu, 04 Feb 2010 23:06:18 +0000

przewodniczącego Sekułę
i śledczą Beatę

niewzruszenie wybieram Beatę.

Pisz poemat.
Jak będzie odpowiednio czołobitny, to może zasponsoruję.

W sejmie to jest Beata Kempa!

Pino — Thu, 04 Feb 2010 22:55:14 +0000

Znaczy w Komisji ds. Śledzenia Śledzia.

Zamierzam z uporem lansować tę kobietę, jest nie do podjebania.

“Żelazna dama” się... przesłyszała

Mimo gorących zapewnień premiera (“Pani poseł, ja z całą pewnością nic takiego nie powiedziałem”), Kempa spokojnie przerywa jego zapewnienia i zapowiada, że w takim razie trzeba będzie odsłuchać przesłuchanie. – Ja głucha nie jestem. Staram się bardzo dokładnie słuchać premiera – tłumaczy. Również premier prosi o odsłuchanie tego fragmentu posiedzenia komisji: “Pani poseł brnie w tezę, która jest nieprawdziwa. Mam prośbę, bo pani poseł kwestionuje moją wiarygodność w sposób niedopuszczalny. Czy jest możliwe puszczenie tego fragmentu”.

Po zarządzeniu 15-minutowej przerwy przez posła Sekułę jest już jasne: Kempa się przesłyszała.

Muszę napisać o Beacie poemat heroiczny…

Pino

merlot — Thu, 04 Feb 2010 22:51:45 +0000

pogadamy jak in-vitro będzie w sejmie.
Tu na łapu-capu możemy tylko pozostać przy swoim.

Bzdura,

Pino — Thu, 04 Feb 2010 22:45:59 +0000

nikomu swojego poglądu nie narzucam. Ani też nie mam obsesji na punkcie życia nienapoczętego, bo skoro dopuszczam aborcję w niektórych wypadkach, to bez przesady z tą niekonsekwencją... W ten sposób zmierzamy do paranoi rodem z Monty Pythona: “każda sperma święta, każdej broń jak lew, każda sperma ścięta, budzi boski gniew”.

Zresztą

“Gretchen”

Jesli kiedykolwiek powiem drugiemu człowiekowi, co powinien ze swoim życiem zrobić, to wszyscy mnie uśpijcie.

drugie Amen

Natomiast metodę uważam za makabryczną, a nie za naturalną, ludzi od tego postępu technicznego pojebało chyba. Kiedyś tego nie było, no i co? Życie było bardziej bolesne i gorzkie? Moim zdaniem było normalniejsze, no ale ja jestem czarnosecinna reakcja… A kojarzysz taki przypadek, że zamożne małżeństwo se wynajęło ródkę, a potem powstał problem, bo baba urodziła i nie chciała oddać dziecka, bo poczuła z nim więź emocjonalną? Chociaż kod genetyczny cudzy, to ona, a nie właścicielka kodu, nosiła je w brzuchu przez dziewięć miesięcy. Paranoja.

Pojęcia nie mam, może ja też nie mogę? “Zawsze moggę” to tylko Jacek Kleyff ;) Wiem, że nawet jeśli, to w życiu się na coś takiego nie piszę. Ja jako Pino (Sobol lubi sobie zakrzyknąć “ja jako matka!”).

Wiem, że to nie to samo, ale jako pośrednio związana z problematyką ochrony życia wypoczętego, zakrzyknę demagogicznie: ludzie, tyle biednych dzieciaczków czeka na adopcję!

To co dla Artura i jak widzę dla Ciebie też

merlot — Thu, 04 Feb 2010 22:36:10 +0000

jest za wszelką cenę,

to dla dużej liczby rodziców jest naturalną kolejną szansą.
Bolesne i gorzkie jest odmawianie im prawa do tej szansy.

Ale numer,

Pino — Thu, 04 Feb 2010 22:04:42 +0000

nareszcie mogę się poczuć jak prawdziwy prawak i zgodzić się z Arturem Nicponiem. Chociaż przyburaczył, to merytorycznie ma, uważam, rację.

Chociaż niestety, wynika to znowu z prywatnych przekonań, a nie wytycznych religijnych, bo te mam, we wszystkich takich kwestiach, w głębokim poważaniu… Ale czasami się pokrywa jedno z drugim, co i dobrze, bo jakby nic się nie zgadzało, to chyba powinnam się zastanowić nad jakąś bardziej radykalną zmianą wyznania. ;)

nicek

Zaspokajanie chęci posiadania dziecka za wszelką cenę mam za co najmniej makabryczne i jeśli ponoć zdrowi ludzie jakoś nie mogą mieć dziecka idąc normalnie do łóżka, to w takich sytuacjach zwyczajnie warto się z tym pogodzić. Mimo, że to gorzkie i bolesne.

Amen

Są takie chwile

Gretchen — Wed, 15 Apr 2009 20:10:19 +0000

Kiedy milczę

Cichnę

Proszę

Błagam

Próbuję ruszyć z posad Niebo i Ziemię

Proszę...

Są takie chwile

goofina — Wed, 15 Apr 2009 20:02:36 +0000

kiedy coś zaczyna we mnie wrzeszczeć!
Wrzeszczę!
Próbuję ruszyć z posad Niebo i Ziemię.
Nie ważne jak.
Ważne żeby dupy ruszyły.
Wrzeszczę.
Proszę.
Błagam.
Kurwa mać!
Ruszcie się!
Proszę...

Anno

Gretchen — Mon, 30 Mar 2009 21:15:18 +0000

Nie wstawiałam się za nikim.
Chciałam jedynie podzielić się swoimi refleksjami dotyczącymi relacji internetowych.

Czy ja chcę pogodzić interesy wszystkich? A dlaczego miałabym to robić? Widzę świat inaczej, niż poprzez walkę, to wszystko.

Rozumiem człowieka, dla którego narodziny jego własnego dziecka są cudem, i nie rozumiem człowieka, który przychodzi, żeby go obśmiać.

Rozumiem sprzeciw wobec linii, której twarzą stał się Gowin, nawet jeśli nie podzielam wszystkich argumentów przeciwników.

Dlaczego ustawodawca ma brać pod uwagę zdanie katolików? Tylko dlatego, że są większością wyznaniową?

Prawo powinno być poza religią, jakąkolwiek.
A wiesz dlaczego?

Dlatego, że nawet jeśli dopuścisz in vitro w dotychczasowej formie, a możliwość aborcji bez żadnych warunków, to przecież żadnemu katolikowi to głowy nie przyjdzie, żeby z tych szeroko otwartych drzwi skorzystać.

Zapytasz zapewne jak Artur, a co z innymi i ich brakiem norm? Nie wiem. Nie wiem.

Nie jestem guru, nie nadaję się na guru. Nie jestem Bogiem, któremu oddaję takie historie, sobie odbierając prawo do osądzania.

We mnie jest sporo ufności do Tych z Góry. Od tego są.

Ja jestem tylko Gretchen. Z moimi wyborami, i moją hierarchią wartości.

Nie przyszedłem pana nawracać jak mawiał ksiądz Twardowski.

Jezu Frasobliwy
na przekór wszystkim
bez parasola na deszczu
z gołymi kolanami
słaby bo bezstronny
nieśmiały jakbyś debiutował wierszem
z prośbą o prostotę
samotny bo spokrewniony ze światem
pewnie martwią Cię ludzie
którzy są jak katechizm
na każde pytanie
muszą mieć koniecznie odpowiedź

Modlitwa, ks. Twardowski

Nie ma takiej konieczności, żebyś mnie zrozumiała. Mało komu się udało, o ile w ogóle. Taka moja karma :)

Pozdrowienia.

Gretchen

AnnaP — Sat, 28 Mar 2009 19:25:25 +0000

Ujęłaś się za mtwapą, który to palcem dzieciaka zwymyślał Gowina, jak wynika z naszej wymiany zdań, nie miał za co.
Chcesz pogodzić interesy wszystkich, skoro mamy większość katolików w Polsce, trzeba ich zdanie brać pod uwagę przy konstrukcji prawa.
Mówisz, że chcesz by chroniono życie człowieka od momentu zapłodnienia, takim jest powstanie embrionu,projekt ustawy chroni je, dopuszczając “wyprodukowanie” maksymalnie dwóch embrionów.
Stąd me wypowiedzi, ja nie skupiałam sie na emocjonalnych wypowiedziach jak Artura czy mtwapy, czy Twoja. Chciałam znaleźć źródło takich nieporozumień i opowiedzieć się, po którejś stronie. I wg mnie szala przechyla się na stronę Artura.
Chciałam Cię przynajmniej zrozumieć, skoro nie możemy się zgodzić, niestety nie rozumiem, po raz pierwszy, więc nic to.

EOD

pozdrawiam :)

Grzesiu,

scroll — Sat, 28 Mar 2009 18:50:06 +0000

napisałeś, że ja nakazuję komuś, co i kiedy ma pisać. Prosiłem byś mi wskazał to miejsce, a nie wzorem tych co ich lubisz, przypisywał mi gębę. tym razem wyniosłego besserwissera,przemądrzalca, mędrka biesiadnego.:)
Wywinąłeś się od odpowiedzi, powtarzając właściwie,to co sam już wcześniej pisałem.
A że ciężko byłoby takie miejsce znaleźć- więc dajmy temu spokój.

Co do Mada, doceniam wybiorczą szlachetność intencji.

Ale przypominam, że w czasach, gdy odniesieniami do Paliwody upszczony był nasz portalik niczym portret Najjaśniejszego Pana, przez żadną szlachetną i wrażliwą głowę nie przemknęła myśl, by autorów tych odniesień przekierować na odpowiedni blog. Nawet przez Twoją:).

Więc spoko i luzik. Pozdro

Anno

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 17:05:17 +0000

Mam pogłębiające się wrażenie, że wbrew temu co ja piszę, Ty czytasz zupełnie co innego. Wpychasz mnie do szuflady z niewłaściwym napisem.

Po pierwsze wielkorotnie pisałam, że mam rozmaite wątpliwości w sprawie in vitro.

Po drugie pisałam, że biorą się one również stąd, że nie mam wystarczająco dużo wiedzy, by wypowiadać się jednoznacznie.

Po trzecie możesz jakoś wyjaśnić dlaczego zadajesz mi pytanie: czym jest embrion, jak nie zapłodnioną komórką jajową kobiety ?

Po czwarte nie widzę powodu, by godzić ustawodawstwo państwowe z jakąkolwiek doktryną religijną. Przynajmniej do czasu kiedy państwo nie jest wyznaniowe.

Żeby Cię uspokoić to dodam jeszcze, że z Paryżem łączą mnie wzajemnie chłodne stosunki, więc wycieczka odpada. :)

Gre

AnnaP — Sat, 28 Mar 2009 15:11:29 +0000

Gretchen

Na ile jestem w stanie ten projekt zrozumieć, to dla mnie jest ok.
Tekst projektu. Natomiast to zbyt mało, żeby ocenić skutki wprowadzenia tej ustawy.

To wolisz oceniać skutki braku tej ustawy czy znasz propozycję innego projektu?

Gretchen

Widzisz dla mnie życie zaczyna się w chwili zapłodnienia. Od tego momentu chciałabym, by było chronione.

A czym jest embrion, jak nie zapłodnioną komórką jajową kobiety?

Gretchen

Natomiast dopuszczam, że są ludzie myślący inaczej. Prawo stanowione przez państwo powinno uwzględniać wszystkich, na ile to jest możliwe.

I taki jest właśnie projekt tej ustawy. Jeśli znasz lepszy godzący doktrynę Kościoła Katolickiego (większość wyznaniowa w Polsce) z hasłami postępowców, chcących dostępności in vitro również dla par homoseksualnych i zlewających, ile embrionów zostanie zabitych, to stawiam Ci wycieczkę do Paryża. Pomimo, że mam więcej długów niż włosów na głowie.
:)
pozdrawiam

Grześ

nicek — Sat, 28 Mar 2009 15:09:15 +0000

nie o to chodziło i nie udawaj, że tego nie wiesz. Chodziło dokladnie o to, że ona chciala zamordowac swoje dziecko, ktgóre sobie sama zmajstrowała wiedząc, że jest chora, że nie ma kasy/pracy i ma już dzieci inne na utrzymaniu. I za to, że jej dzieciaka nie dano zamordować ona sie sądziła. O kasę.
I jak to sie ma do tego co napisałes, że mniej sie te dzieci urodzone liczą? To dziecko Alicji Tauzend żyje jak najbardziej, a gdyby jej pzowolono byłoby martwe. Rozumiem, ze ci to życie jakoś wadzi?

I najwazniejsze- czlowiek na planecie ziemia jest narazony na milion różnych zagrożeń- brak pracy, wypadki samochodowe, atak bandyty, powódź- do wyboru do koloru. I staje się człowiekiem tym bardziej im godniej potrafi stawić czoła tym wszystkim przeciwnościom. Tak to wyglada. Jesłi zaś tobie przeszkadza to, że komuś jest gorzej niż tobie to daj mu. Odejmij sobie i daj. Zatrudnij go. Ulżyj jego losowi. TY. Nie ogladaj sie na innych.
Natomiast po to, żeby nie ranić twojej wrażliwej duszyczki, mordowac dzieci w fazie prenatalnej- bo Grześ się wzrusza, że nikt się nimi nie interesuje po urodzeniu- to jest barbaria w czystej postaci.

O czym ta rozmowa w ogóle. Trochę jak z tą lalą dziś w nocy u Wyrusa.

Choroba powierzchowności- to jest to, co toczy ten świat. Takimi textami wpisujesz się, Grześ, w te powierzchowność idealnie.

I poza dobrego Grzesia marudy jakoś tego nie przyslania.

Grzesiu

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 15:02:34 +0000

Najłatwiej jest osądzać drugiego. Mieć dla niego wszelkie recepty i rozwiązania.

I potępiać. Kijami okładać.

Ech…

Artur

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 15:01:00 +0000

Nie tych założeń, no! Piszę wyraźnie, że w tej sprawie zdanie mam dość jasne.

Miałam na myśli założenia co do swojego wpływu, a konkretnie jego zakresu.
Założenia dotyczące czegoś, co można nazwać filozofią życia.

Jeśli widzę, że ktoś kogoś krzywdzi (kogokolwiek) to nie zostawiam tego, jeśli mogę coś zrobić – robię. Konkretne rzeczy. W sumie jakoś tak się składa, że życie mi na tym upływa :)

Nie mówię o bierności. Mówię o tym, że wolę sama coś robić niż przekonywać innych co mają zrobić ze swoim życiem, jakie wartości wyznawać, co jest dobre co jest złe itd.

Kiedy piszę, że zajmuję się tym, czym mogę to nie piszę, że wybieram sobie to co wygodne i bezpieczne. Pod tym względem to mam sobie mało do zarzucenia. Ale tu chyba się rozumiemy.

Może ja mam akurat takiego farta w życiu, że czuję się pod tym względem komfortowo. Szczęściara ze mnie.

Tyle, że ja nie mam misji zmieniania świata. Ani kompetencji, ani możliwości.

A Cieśla to chyba to osądzanie zostawiał Ojcu, a nie nam?

Pozdrowionka.

To trochę tak jakby

tecumseh — Sat, 28 Mar 2009 14:30:44 +0000

ten dzieciak po urodzeniu przestawał być ważny, nawet jak jego matka np. nie ma kasy.
Choćby to potępianie Alicji Tysiąc, że się sądzi i pieniądze chce, niegodna, wyciągać i podniecanie się, co powie jej córka kiedyś, że ja zabić chciała i o prawo do tego zabicia się sądziła.
To całe rzesze Terlikowskich najbardziej interesowało.
To że kobieta nie ma kasy/pracy i jest chora i ma troje dzieci, już nie.

Ważna była tylko jako oręż, pewnie dla obu stron.

Dla mnie było to lekko żenujące.

Gretchen

nicek — Sat, 28 Mar 2009 14:27:41 +0000

Gretchen

To kwestia założeń.

Otóż nie, akurat w tym przypadku to kwestia faktów. Faktem bowiem jest, że nowy egzemplarz gatunku homo sapiens sapiens zaczyna się w momencie tzw. poczęcia. Kwestią założeń jest co innego- a mianowicie jego człowieczeństwo. Ja człowieczeństwo innego ludzia wywodze wprost z natury, “postępowcy” zaś uzurpują sobie prawdo do ustalania tego, od kiedy staje się człowiekiem inna osoba. W gruncie rzeczy niczym sie nie różnią od Hitlera i jego kolegów uznających np. Żydów za nieludzi.

Nie mam wpływu na wybory innych ludzi, nie mam na to jak myślą, choćby o tak ważnych kwestiach. Mogę czasem coś napisać, mogę mówić jak ja to widzę, ale nie daję sobie przyzwolenia na nauczanie .

A ja mam inaczej- niejako tradycyjnie. Jak widze gościa kopiącego na przystanku starsza panią, to nie zastanawiam się nad tym, czy on ma na tę kwestię jakiś swój indywidualny poglad, czy coś za takim jego wyborem stoi? Tylko wbijam sukinsyna po pachy w beton. Bo ludzkie wybory i ludzkie światopoglądy mogą sobie być róznorakie i ja nie mam nic przeciwko nim- o ile dotycza nich samych a nie osób trzecich.

Wystarczy poczytać jak bardzo dużo argumentów przeciwko moim mają ci, którzy myślą inaczej. I co? Mam jakieś środki, żeby ich przekonania zmienić? Nie mam, moim zdaniem.

A po co kogokolwiek przekonywac? Czy uważasz, że trzeba przekonywac do czegokolwiek gościa, który ma akurat taki pogląd na świat, że on dopuszcza kradzież i podżynanie gardła staruszkom? Takich ludzi sie nie przekonuje. Do nich sie strzela!

Najprościej mówiąc pozostawiam sumienia innych ludzi, im samym.

Czyżby? A gdybyś to własnie ty, lub twoje dziecko (nie wiem czy masz, ale roboczo przyjmijmy, że masz) miało zostac skrzywdzone w wyniku dzialania takich ludzi, to co, też pozostawiłabyś ich sumienie im samym, czy może próbowałabyś jednak obronić i siebie i dzieciaka?

O ile chętnie się zgodzę z Panem Józiem, że można nauczyć (niektórych), to w sprawie zmusić uważam, że się nie da.

Alez da się. Większośc podatków, które płacisz to pieniądze, których sama z siebie byś państwu nie dała i realizuja cele, które ci sie nie podobają. Ale dajesz bo jesteś zmuszona. Zmusić się da jak najbardziej.

Wiesz, to w gruncie rzeczy jest niezwykle skomplikowane. Podobnie do Fridy uważam, że sensowniej jest szerzyć dobro, niż zwalczać zło.

Ale skąd ten dosyć idiotyczny w sumie wybór? Że albo albo? A nie można jednego i drugiego? No i najwazniejsze- broniąc staruszki przed napastnikiem ewidentnie zwalczasz zło, ale czy nie szerzysz przy okazji dobra?

Może to wynika z tego, dla mnie, że dobro jest bardziej wyraźne, zauważ jak mało sporów jest w tej sprawie między różnymi ludźmi.

Tych sporów jest cholernie duzo. Juz począwszy od tego, czym jest dobro

Zło… Często bierze się też z dobrych intencji.

Oczywiście, dlatego Ciesla mówił- “Po owocach ich poznacie”. Intencje sa mniej istotne.

Łatwo jest oceniać i walczyć, ale nigdy nie wiemy wszystkiego, czy nawet nie wiemy wystarczająco dużo, żeby móc to zrobić.Dlatego ja to zostawiam Tym z Góry. Niech Oni się głowią.

Napaść na drugiego człowieka też zostawiasz tym z góry, żeby się wykazali?

Ja się zajmuję tym, czym mogę.

No właśnie i ja uwazam, że my sie współczesnie zminimalizowalismy nie zajmując sie tym, czym możemy ale tym, czym nam sie zajmować wygodnie i bezpiecznie

A Cieśla to przede wszystkim przyniósł Miłość, a nie miecz. Nieosądzanie, wybaczenie, pokorę.

Osądzanie jak najbardziej- za dużo o tym mówił, o tym “płaczu i zgrzytaniu zębów”, żeby sobie pominąć osądzanie. Natomiast wybaczenie jest w pewien sposób uwarunkowane: wyznanie winy, żal za grzechy, obietnica poprawy i POKUTA. Na marginesie- pokora to nie żadne spedalone ministranctwo, jak sie to próbuje ludziom wmawiać, ale świadomość własnych ograniczeń- głównie.

Pozdrówki

Grzesiu

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 14:08:56 +0000

Coś w tym jest, że bardzo się walczy o prawa nienarodzonych, narodzonym niektórych odmawiając. Rozmawialiśmy o tym, przy okazji nieszczęsnych kar cielesnych.

Mnie to też dziwi. Więc jeszcze raz podkreślę, że wyrażając opinie o in vitro, zapomina się często o tych dzieciach, które już są po tej stronie.

Zwariować można, to z pewnością.

Artur

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 14:02:56 +0000

To kwestia założeń.

Wystarczy poczytać jak bardzo dużo argumentów przeciwko moim mają ci, którzy myślą inaczej. I co? Mam jakieś środki, żeby ich przekonania zmienić? Nie mam, moim zdaniem.

Najprościej mówiąc pozostawiam sumienia innych ludzi, im samym.

O ile chętnie się zgodzę z Panem Józiem, że można nauczyć (niektórych), to w sprawie zmusić uważam, że się nie da.

Wiesz, to w gruncie rzeczy jest niezwykle skomplikowane. Podobnie do Fridy uważam, że sensowniej jest szerzyć dobro, niż zwalczać zło.
Może to wynika z tego, dla mnie, że dobro jest bardziej wyraźne, zauważ jak mało sporów jest w tej sprawie między różnymi ludźmi.

Zło… Często bierze się też z dobrych intencji.

Łatwo jest oceniać i walczyć, ale nigdy nie wiemy wszystkiego, czy nawet nie wiemy wystarczająco dużo, żeby móc to zrobić.Dlatego ja to zostawiam Tym z Góry. Niech Oni się głowią.
Ja się zajmuję tym, czym mogę.

A Cieśla to przede wszystkim przyniósł Miłość, a nie miecz. Nieosądzanie, wybaczenie, pokorę.

Yassa

Gretchen — Sat, 28 Mar 2009 13:41:55 +0000

Ten tekst powstał, bo zobaczyłam coś więcej niż akcję i reakcję, albo w inny sposób.

Jeden pisze, że urodziło mu się dziecko in vitro, a drugi przychodzi i mówi, że z niego cienas, i że wy, postępowcy . Tak to działa w internecie, pewne rzeczy są łatwiejsze.

Proszę też jak to działa, wystarczy jakieś słowo klucz, w tym przypadku in vitro, i automatycznie rozmowa schodzi na ten temat.

Ale co ja tu takie oczywistości będę wypisywać. :)

Pozdrawiam serdecznie Yassę.

Yassa,

tecumseh — Sat, 28 Mar 2009 12:19:15 +0000

scroll

Mam powody.
Z autopsji wiem, jako tata dziatkom, jakie emocje budzi pojawienie się nowego ludzika w domu. Zwłaszcza pierwszego. Nie wiadomo w co ręce wsadzić, jak się odnaleźć w nowej roli?
Nie w głowie takiemu świeżemu tacie Gowin ani nawet klasyk:Manchester Utd.-Liverpool:).

No widzisz, może Mtwapa znalazł tez czas na notkę o Gowinie?
Może miał taką nieodpartą potrzebę?
Bywa.
Różne rzeczy ludzie piszą, w różnych momentach i z różnych powodów.
Ich sprrawa w sumie.

scroll

Ta uwaga jest tytułem wprowadzenie człowieczego pierwiastka w mój awataryzm.
Wypełniam nią testament tekstowiskowy nieodżałowanej pamięci Wielkiego Mada.
Też się nie podoba?:)

Jak chcesz pogadać o Madzie, to zapraszam na jego blog, tu mnie to nie interesuje, szczególnie, że nie ma jak się on do twoich przysrywek oddać.