TXT - Komentarze do notki "Zapomniane wypędzenia"

SFTD

BEREZA KARTUSKA??? — Fri, 22 May 2009 21:53:48 +0000

Bereza? Widzisz Jurko- to takie ówczesne Guantanamo dla ówczesnych terrorystów z faszystowskiej OUN, utworzone po zamachu na ministra Pierackiego.
Rzecz jasna ta pierwotna idea uległa deformacji, stając się z czasem narzędziem represji nie tylko wobec terrorystów stosowanym.

Dla Ciebie Bereza, to jednak widzę słowo-zaklęcie, na moc którego wszyscy struchleć mają, by padłszy na kolana wyznawać długie winy IIRP ? Zechciej tylko uściślić jakiego rodzaju jest to magiczna inkantacja -w wersji komunistycznej czy banderowskiej ?
Czy może czujesz się po prostu prześladowanym głosem opozycji? Jeśli tak -to wierz mi, czysto subiektywne jest to odczucie…

:)

jurek.cy — Sun, 17 May 2009 05:21:34 +0000

NO I JAK WAS NIE LUBIC??

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

@grześ

Banan — Sat, 16 May 2009 21:09:44 +0000

Nie, nie ma co gadać – jeśli ktoś jest chamem zaczynając od wyzwisk, to z takimi się po prostu nie rozmawia. Ja cenię Twój zapał do prób zrozumienia drugiej strony, ale – według mnie – mnóstwo ludzi takie podejścia nie szanuje i go nadużywa.

Wciąłem się, bo miałem ostatnio taki problem u siebie.

pozdro

taki sposób myślenia Kalego

jurek.cy — Sat, 16 May 2009 14:27:34 +0000

..........

zaraz wyjasnicie mi, ze mordowanie przez NZS partyjnych i ubekow… bylo walka o wolnosc….

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

wpisz tutaj swój nick lub imię

grześ — Fri, 15 May 2009 14:49:21 +0000

ano takie te blogery są w większości:)

pzdr

re: Zapomniane wypędzenia

wpisz tutaj swój nick lub imię — Fri, 15 May 2009 14:36:49 +0000

Jeden nie czyta porządnie tekstu. Drugi nie ogląda filmu, a każdy ma wyrobioną opinię. Same trolle.

Eeeee, nic nie wymagam,

grześ — Fri, 15 May 2009 14:34:40 +0000

tylko się dziwię:)
A i definicja trolla różna być może, znaczy coraz częściej dochodzę do wniosku,że troll to tylko etykietka w większości przypadków, która ułatwia zycie:)
Nie-trollom.

A dokładniej o co mi chodzi, napiszę póxnym wieczorkiem, bo wychodzę zarabiać kasę:)

Kurde, jakby nie wystarczyło, że już 7 godzin pracy dizś za mną, a tu jeszcze dwie się szykują, eh, taki dzień.

W ogóle to sorki, że się skupiłem na niemieckim akcencie tylko a właściwie nawet nie przeczytałem twojego całego tekstu, ale nadrobię.
Dziś pewnie.

hehe....

jurek.cy — Fri, 15 May 2009 14:33:46 +0000

uwielbiam to wasze przekonanie o wyzszosci i swietosci waszych przekonan….

coz… pewnie zalujecie ze minely czasy krucjat?? :D

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

Grześ

KriSzu — Fri, 15 May 2009 14:28:19 +0000

grześ

Dziwi mnie to zamykanie się większości blogerów w różnych miejscach, aż chyba tekst o tym napiszę niedługo.

Dlaczego wymagasz, żebym dyskutował z trollem?

a on dalej wie lepiej...

MAW — Fri, 15 May 2009 11:46:41 +0000

jurek.cy

czy AK mordujac tysiac cywili byla lepsza od upa mordujacej 20 tysiecy??
upa to zbieranina ludzi…jak… np. norwedzy… i estonczycy.. ktorzy w niemcach widzieli obroncow przed znienawidzona rosja…

tak, była lepsza. 20 razy lepsza. to raz.

dwa – AK miała na celu walke z niemieckim okupantem, UPA zaś “czystą etnicznie” Ukrainę. Ukraińskie ludobójstwo bylo masowe, celowe i planowe.

trzy – nie ma takiej narodowości jak “norwedzy”

cztery – obrażasz Bałtów porównując ich do UPA (150 tys. Łotyszy było w Waffen SS, ale zamiast mordowac Polaków woleli walczyc z armia ZSRR)

pięć – żalosna jest ta twoja polityczna poprawność, bo okazujesz sie wybitnie odporny na fakty i liczby

re: Zapomniane wypędzenia

Fri, 15 May 2009 09:22:37 +0000

Jak czytam bełkot bandersynów pokroju jurek.cy, to się zastanawiam z jakich nor te pokurcze wypełzają.
Odrażające załgane gnoje.

@

KriSzu — Fri, 15 May 2009 09:09:03 +0000

jurek.cy

Dymitr

Inna sytuacja była na Zamojszczyźnie, inna na Wołyniu i w Galicji.
Poza tym akcji takich jak w Sahryniu nie było wiele.

czy AK mordujac tysiac cywili byla lepsza od upa mordujacej 20 tysiecy??

jesli tak wyjasnij to ojcu ktory stracil syna…

Patrząc w ten sposób nie dojdziemy do żadnych wniosków, bo trzeba by napisać tyle książek o historii, ile było ludzkich losów.
Liczą się proporcje, właśnie 1:20 to jest dobra proporcja i dla mnie to wystarcza by uznawać UPA za organizację zbrodniczą a AK nie.

typowa prawicowa banialuka

jurek.cy — Thu, 14 May 2009 18:23:56 +0000

KriSzu

Proszę się wynosić z mojego bloga

no tak demokracja tak.. o ile nasi sa dobrzy aq wasi zli….

demokracja tak o ile my jestesmy wiekszoscia….

demokracja tak o ile nasza wiara jest dominujaca…

a jak nie… to co??

BEREZA KARTUSKA???

przewrot majowy??

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

Dymitrze, a nie lepiej pogadać niż kogoś z bloga wyrzucać?

grześ — Thu, 14 May 2009 18:01:38 +0000

Dziwi mnie to zamykanie się większości blogerów w różnych miejscach, aż chyba tekst o tym napiszę niedługo.

pzdr

no wiec?? co znaczy niewiele..

jurek.cy — Thu, 14 May 2009 17:54:28 +0000

Dymitr

Inna sytuacja była na Zamojszczyźnie, inna na Wołyniu i w Galicji.
Poza tym akcji takich jak w Sahryniu nie było wiele.

czy AK mordujac tysiac cywili byla lepsza od upa mordujacej 20 tysiecy??

jesli tak wyjasnij to ojcu ktory stracil syna…

upa to zbieranina ludzi….

czesc z nich walczyla z przekonania…

jak… np. norwedzy… i estonczycy.. ktorzy w niemcach widzieli obroncow przed znienawidzona rosja…

czesc dla przygody rozroby z braku innego zajecia…

a czesc to mordercy ktorych podniecala sila…

poczytaj ile razy AKowcy rozstrzeliwali zydow.. polakow.. ukraincow czy niemcow.. tak na wszelki wypadek/...

ile razy AK i BCH badz AL prowadzily potyczki.. polacy przeciw polakom??

ile razy donosili na przeciwnikow na gestapo??

czyli dochodzimy do wnioskow ktore na poczatku wykrzyczalem….

nie ma zlych nie ma dobrych…

sprobujcie sobie wyobrazic zolnierza wermahtu… mlodego chlopaka piekarza,,,,

ma dziewczyne.. ktora chce w koncu przeleciec.. juz prawie….

a tu wojna….

pakuja go na furmanake pozniej do pociagu i wysylaja do polski…

wpajaja ze to swinie i wrogowie oraz mordercy…

moze wierzy moze nie.. ale widzi mordowanych kolegow…

boi sie wyjsc na ulice.. bo kazdy spotkany polak moze byc z AK, AL, BCH...

kazdy to wrog…

on nic do polakow nie ma…

ale tu wyladowal…
a wczoraj polacy zastrzelili jego kumpla od kieliszka…

bo byl niemcem…

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

D/S

KriSzu — Thu, 14 May 2009 15:47:19 +0000

Proszę się wynosić z mojego bloga

tak jasne

D/S — Thu, 14 May 2009 14:00:03 +0000

nie oglądałeś filmu a piszesz, że “podkreśla”. ja to odbieram jako zawoalowane: “o znowu Niemcy wołają jacy to byli pokrzywdzeni.”

jeżeli film jest wierny książce to jest to opowieść przede wszystkim o ludzkim cierpieniu i ludzkim bestialstwie.

a ty sobie tkwij dalej w tych nacjonalszowinizmach…

powodzenia

To jednak nie jest aż takie proste.

telemach — Thu, 14 May 2009 12:59:28 +0000

“Rzec można (niczego nie ujmując cierpieniom niemieckich cywili), że twórcy „Gustloffów”, „Ucieczek” i „Kobiet w Berlinie” jadą na tym samym wózku, co Erika Steibach i Rudi Pawelka.”

Otóż nie zgodziłbym się drogi autorze. Nie można. Tzn. niby można ale jest to wygodne uproszczenie i problem w tym, że zgodzić się trudno. Te filmy – zajmują się istotnie ludzką krzywdą. Możemy naturalnie założyć, że chodzi tu tylko i wyłącznie o krzywdę niemiecką. Tak jednak nie jest. Przyglądając się z bliska recepcji w Niemczech mogę Cię zapewnić że nie były w ten sposób ani odbierane ani interpretowane.
I nie redukowałbym również “Kobiet w Berlinie” do wymiaru instrumentu propagandowego ziomkostw. Jest to film poruszający po 60 latach wymuszonego przez komunistów milczenia temat tabu. Temat, o którym nie wolno było w sowieckiej strefie nawet szeptać. Możemy naturalnie, zgodnie z ideologią krasnej armii uznać, że “się należało”. W myśl koncepcji o kolektywnej winie wszystkich Niemców. Po zapoznaniu się z pojedynczymi losami mogę Cię jednak zapewnić, że przeważnie ofiarami stawali się nie tyle dotychczasowi sprawcy, co Ci ,którzy byli słabi i bezbronni. Niezależnie od poglądów lub indywidualnych zachowań w III rzeszy.
Ukłony
T.

DB, ale co to znaczy podkreśla niemiecką krzywdę?

grześ — Thu, 14 May 2009 12:49:12 +0000

jak dla mnie to uproszczenie lekkie jest, można by idąc tropem twoim stwierdzić, że każde dzieło z Niemiec opowiadające o wypędzeniach/gwałtach/bombardowaniach w 1945 itd podkreśla niemiecką krzywdę.

Ale chyba Niemcy mają prawo tworzyć filmy i książki o tamtym czasie, ze swojej perspektywy.

I nie będzie to negowanie, bo jednak film czy ksiązka o wypędzeniach nie musi być od razu żadnym negowaniem cierpień Polaków czy Żydów.

Acz fakt, czasem ten brak kontekstu irytuje nas i może zafałszowywać.

Co Do “Upadku”, tam był jeszcze zarzut, że Hitlera a i innych nazistów właśnie zbyt po ludzku przedstawiono.
Acz ten zarzut płytki dla mnie jest.

pzdr

Grześ

Dymitr — Thu, 14 May 2009 09:16:43 +0000

“Kobiety w Berlinie” nie oglądałem, ale to, co o tym filmie czytałem wystarcza, by stwierdzić fakt, że “podkreśla niemiecką krzywdę”.
Co do “Upadku” to właśnie takie miałem odczucie – zły był Hitler, Goebbels i reszta nazistów, a zwykli Niemcy przez nich cierpieli.

@ Jurek.cy

Dymitr — Thu, 14 May 2009 09:07:55 +0000

Inna sytuacja była na Zamojszczyźnie, inna na Wołyniu i w Galicji.
Poza tym akcji takich jak w Sahryniu nie było wiele.

@ D/S

Dymitr — Thu, 14 May 2009 09:04:25 +0000

“czytałem książkę na podstawie której nakręcono ten film. nie jest to przyjemna lektura. ale najlepiej mieć klapki na oczach i wydawać sądy o czymś czego nawet się na te oczy nie widziało.”

Gdzie w moich słowach jest jakiś osąd filmu “Kobieta z Berlinie”? Stwierdzam fakt, że film “podkreśla niemiecką krzywdę”. Ani nie ma tu pochwały ani krytyki.
Niektórym czytelnikom klapki przeszkadzają w czytaniu.

wikipedia

jurek.cy — Thu, 14 May 2009 03:48:54 +0000

mundurowani żołnierze??:

“Inicjatorem serii ataków na ukraińskie wsie był komendant hrubieszowskiego obwodu AK Marian Gołębiewski ps. “Irek”, zaś cała akcja została nazwana przez AK “rewolucją hrubieszowską”[6]. 10 marca o godz. 4.30 żołnierze AK zaatakowali posterunek. Według Grzegorza Motyki dowódca polskich oddziałów AK por. Zenon Jachymek ps. „Wiktor” wydał rozkaz oszczędzania ludności cywilnej, który nie był jednak respektowany. Ten sam autor wskazuje na udział batalionu Batalionów Chłopskich Stanisława Basaja ps. “Ryś” w ataku na wieś[7].

Polacy byli uzbrojeni w 50 karabinów maszynowych, ok. 450 sztuk broni ręcznej i pociski zapalające. Policja ukraińska, składająca się z ponad 20 osób, wyposażona była w 60 karabinów. Siły AK wynosiły ok. 500 żołnierzy, ale w bezpośredniej akcji najpewniej brało udział od 200 do 300 partyzantów.

Opór atakującym stawiła jedynie ok. dwudziestoosobowa załoga posterunku, doszło do wymiany ognia w okolicy cerkwi, na cmentarzu i przy samym budynku posterunku. Sama walka trwała kilka godzin, następnie Polacy weszli do wsi i całkowicie ją spalili, zabijając cywilnych Ukraińców. Niektórzy z mieszkańców wioski próbowali ukrywać się w schronach przy domach lub posiadali broń. W Sahryniu w wyniku pomyłki z rąk AK zginęli również Polacy². Cały napad zakończył się ok. godz. 14. Gdy wieś została spalona, przyjechali do niej Polacy-gospodarze z innych miejscowości, rabując to, co pozostało.

Po zakończeniu akcji dowódca AK Zenon Jachymek osobiście rozstrzelał jednego ze swoich żołnierzy, najprawdopodobniej za gwałt na Ukraince. Te same oddziały AK i BCh w ramach “rewolucji hrubieszowskiej” zniszczyły również inne ukraińskie wsie: Pryhoryłe, Miętkie, Szychowice, Terebiń, Strużeneć i Turkowice⁸.”

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa

śmieszny człowieczku z Cypru

MAW — Wed, 13 May 2009 22:41:29 +0000

1. AK strzelała do uzbrojonych i umundurowanych żołnierzy wroga, UPA mordowała cywilna ludność, w tej liczbie kobiety i dzieci. I TO JAK mordowała : palenie żywcem, piłowanie, odcinanie piersi, rozpruwanie wnetrzności…

2. Galicja Wschodnia była legalnie uznaną (od 1923) częścią Polski, Generalne Gubernatorstwo było nielegalnym tworem na ziemiach okupowanych, w toku trwającej wojny. o prawie międzynarodowym masz takie pojecie, jak ja o fizyce kwantowej.

podsumywujac:

jurek.cy — Wed, 13 May 2009 21:49:55 +0000

AK-bohaterzy
UPA-bandyci….

cos mi tu zajezdza CNN...

iraccy terrorysci atakuja amerykanskich wybawcow….

hipokryzja??

w warszawie jest pomnik malego powstanca.. bohatera z granatem w zaduzym bucie… dziecka wysadzajacego sie w obronie ojczyzny przed okupantem….

czyli …. HERO....

ale irakijski, palestynski dzieciak wysadzajacy sie w obronie swojej ojczyzny to:

zindoktrynowany terrorysta….

przypomina sie wciaz ze ukraincy nalezeli do polski.. i wypowiadajac sie przeciw polakom wystepowali przeciwko wlasnemu panstwu…

to co z tym ze polacy nalezali do generalnej gubernii??

polska dla polaków,
ziemia dla ziemniaków,
księżyc dla księży…

a cyprusy na drzewa