TXT - Komentarze do notki "CO ZMIENIAĆ W KONSTYTUCJI? "

Nie znam się

marekpl — Mon, 07 Sep 2009 20:21:43 +0000

na tym więc milczę
Ale byłem i przeczytałem:)
serdecznie

-->Agawa

referent — Mon, 07 Sep 2009 17:16:47 +0000

Przepraszam, ja piszę oczywiście o radzie konstytucyjnej ;) Jak w czeskim filmie. W jednym z projektów RPO jest propozycja takiego rozwiązania, o ile pamiętam.

-->Agawa

referent — Mon, 07 Sep 2009 17:15:50 +0000

Pisałem, że w sprawach tzw. “centrum legislacyjnego państwa” i zmiany modelu procesu legislacyjnego jest w miarę dobra sytuacja, bo wiele znacznych ;) osób i instytucji to widzi i co do pryncypiów nie ma sporu. Raport Ernsta (podobnie jak i inne dokumenty opracowane w ich programach) to raczej gniot (m.zd.), ale nawet kompletny ignorant nie potwierdzi w tym przypadku, że jest dobrze. To po prostu nie mieście się w zdrowym rozsądku jak działa procedura legislacyjna sejmowa i przedsejmowa. Francja to insza inszość. Ich Rada pełni też po części funkcję kontroli prewencyjnej (jak nasz TK). Systemy prawno-instytucjonalne (nasz i ich) różnią się bardzo (w tej części).

Pozdrawiam,
referent

Panie Referencie

agawa — Mon, 07 Sep 2009 09:09:28 +0000

Zaintrygowal mnie Pan tym przesunieciem.

Mam wrazenie ze to nie kwestia przesuwania kompetenciji a brak odpowiedniego organu kontrolujacego i doradczego.

We Francji organem doradczym rzadu w zakresie jurysdykcji jest Conseil d’Etat (Rada Panstwa).
Rada Panstwa werifikuje i opiniuje rzadowe projekty ustaw. Rzad nie moze przedstawic projektu ustawy parlamentowi bez opinii RP.
RP przedstawia Prezydentowi raz w roku raport z propozycjami reform legislacyjnych, administracyjnych.
Teoretycznie RP jest instytucja niezalezna od wladzy politycznej.

A w Polsce?
‘Na najważniejsze mankamenty w dziedzinie tworzenia prawa wskazano ostatnio (w grudniu 2007 r.) podczas zorganizowanego przez Ernst & Young seminarium w ramach programu Sprawne Państwo. Zaprezentowano na nim raport na temat planowania legislacyjnego w Europie Środkowej¹. W uwagach dotyczących Polski podkreślono, że plan legislacyjny każdego rządu zawiera zbyt wiele ustaw i z góry skazany jest na niepowodzenie. Często występuje brak koordynacji propozycji legislacyjnych z wydatkami budżetowymi państwa oraz brak synchronizacji z pracami parlamentu. Po przystąpieniu Polski do UE powinno się wyhamować plany tworzenia prawa i zając głównie racjonalizacją prawa. Oprócz selekcji projektów powinny zostać też wydłużone prace przygotowawcze przy opracowaniu projektów.
....
Wielość podmiotów mogących przygotować projekt ustawy i brak wyspecjalizowanej jednostki organizacyjnej troszczącej się w ramach struktury aparatu obsługującego Radę Ministrów o jakość tych projektów przyczynił się w fazie wstępnej prac legislacyjnych w RM, po części, do niezadowalającego stanu wielu propozycji legislacyjnych przedstawianych RM.
W tej sytuacji inicjatywa mająca na celu usprawnienie i polepszenie wstępnej fazy opracowywania rządowych projektów ustaw zasługuje bezsprzecznie na poparcie. Tym bardziej, że – podobnie jak w każdym państwie demokratycznym – rząd w Polsce zgłasza większość projektów ustaw, które potem rozpatruje parlament.’

http://www.radalegislacyjna.gov.pl/index.php?id=387

Panie Referencie

agawa — Sun, 06 Sep 2009 18:13:28 +0000

Wiem, ale tak zrozumialam wiodacą rolę wladzy wykonawczej:)

Nie wiem jak gdzie indziej, ale we Francji obserwuje się zjawisko niepokojace : inflację prawa.
Tysiace ustaw uchwalanych pod wplywem emocji, pospiesznie, bez werifikacji Lois émotives , ustawy do kosza Lois jetables , ustawy wielokrotne Lois multiples .

Kryzys legislacyjny:(

I co z tym z fantem robic?

-->Agawa

referent — Sun, 06 Sep 2009 17:46:40 +0000

Pani Agawo,

nie odczyta tego Pani z żadnego zdania, które tu napisałem.

Panie Referencie

agawa — Sun, 06 Sep 2009 17:36:19 +0000

referent

Ja powoli skłaniam się do poglądu, że wiodącą rolę powinna mieć władza wykonawcza. Parlament może odrzucić ustawę a nawet odwołać rząd, ale przerabianie od podstaw każdego projektu, wnoszenie bez ograniczeń poprawek (bez znajomości skutków sołecznych, finansowych itd.) jest… takie sobie.
referent

Czyzby podwazal Pan zasade oddzielenia wladzy legislacyjnej od wykonawczej ?

Centrum legislacyjne państwa

referent — Sun, 06 Sep 2009 17:02:43 +0000

Z tym jest kłopot. Trzeba wybrać, czy prawo pisze władza wykonawcza (bo zna aktualne możliwości finansowe, ma szczegółowe dane o funkcjonowaniu instytucji i przepisów w różnych dziedzinach, wreszcie – później rządzi w oparciu o te przepisy, stosuje je) a parlament tylko uchwala prawo. Czy ma być odwrotnie, wiodącą rolę ma władza ustawodawcza, i w swojej zbiorowej mądrości może zgłosić albo “przewrócić do góry nogami” każdy projekt zainicjowany przez kogokolwiek. Ja powoli skłaniam się do poglądu, że wiodącą rolę powinna mieć władza wykonawcza. Parlament może odrzucić ustawę a nawet odwołać rząd, ale przerabianie od podstaw każdego projektu, wnoszenie bez ograniczeń poprawek (bez znajomości skutków sołecznych, finansowych itd.) jest… takie sobie. Jakby nie było potrzebne jest jedno miejsce, żeby zapewnić jednolitość pisania prawa i skoncentrować odpowiedzialność za legislację. Postaram się o tym w przyszłości napisać (mam nadzieję). W tym temacie jest względnie niezła sytuacja, bo sporo ludzi w naszym pięknym kraju widzi problem, a rząd Donaldu nawet coś tam próbuje robić (z tego co wiem).

referent

-->Agawa

referent — Sun, 06 Sep 2009 16:52:31 +0000

agawa

Czytal Pan ponizsze dzielo?
Model cybernetyczny powstawania i działania prawa. ( A. Kisza )

Nie, nie znam. Ale teraz, kiedy je Pani wymieniła na pewno poszukam ;)

Pozdrawiam,
referent

@Grześ@Agawa

igla — Sun, 06 Sep 2009 14:25:00 +0000

Fakt, dobrze się czyta.
Bo po ludzku napisane.

Centrum legislacyjne?
Toż to proste, jakiem nie prawnik.
Przy Sejmie.
A właściwie jego kancelarii.
Jeżeli Sejm ma być ośrodkiem władzy (ludu), to powinien mieć narzędzia.
Teraz ich nie ma.
Jest za to miejscem dla rozkwitu niesiołowszczyzny lub wielomszczyzny.

Ma je za to, pierwsza lepsza tv – np TVN24.

Pytanie

tecumseh — Sun, 06 Sep 2009 14:04:21 +0000

“Poważnym hamulcem zmian jest brak centrum legislacyjnego państwa i rozproszenie kompetencji prawotwórczych pomiędzy liczne agendy i w gruncie rzeczy anonimowych posłów, którzy mogą zgłosić poprawkę na każdy temat, do każdego projektu ustawy i we wszelkich możliwych warunkach (nawet na końcowym etapie procesu ustawodawczego w sejmie i bez głębszego uzasadniania)”

Kto miałby centrum to tworzyć, kto miałby do niego być powoływany i przez kogo?

Pozdrawiam.

P.S. Świetnie się czyta i zapowiedzi rozwijania poszczególnych wątków też obiecujące.

Panie Referencie

agawa — Sun, 06 Sep 2009 13:59:42 +0000

Nie podejrzewalam, ze sugerujac Panu przestudiowanie prawniczych dziel trafilam na tak utalentowanego czytelnika:)

Modelowanie to pasjonujacy temat.
Czytal Pan ponizsze dzielo?

Model cybernetyczny powstawania i działania prawa. ( A. Kisza )