TXT - Komentarze do notki "CO DALEJ, PANIE PREZYDENCIE?"

W samo poludnie?

agawa — Sat, 10 Oct 2009 08:08:35 +0000

W samo południe cała Europa zwróci się ku Polsce. Po długim oczekiwaniu prezydent Lech Kaczyński złoży podpis pod Traktatem Lizbońskim. Uroczystość ma się odbyć z pompą. Swoją obecność zapowiedzieli Jose Manuel Barroso i Jerzy Buzek. Na spotkaniu będzie również premier Donald Tusk.

Największe stacje telewizyjne i goście z Europy. Wszyscy będą świadkami złożenia długo oczekiwanego podpisu przez Lecha Kaczyńskiego. Punktualnie o 12. prezydent złoży podpis pod aktem ratyfikacji Traktatu Lizbońskiego.

Przemówienia wygłosić mają zaproszeni przez polską głowę państwa goście: szef Komisji Europejskiej Jose Manuel Barroso, przewodniczący Parlamentu Europejskiego Jerzy Buzek i Fredrik Reinfeld, premier Szwecji, która w tym półroczu kieruje pracami Unii Europejskiej. W uroczystości weźmie też udział premier Donald Tusk.
http://www.tvn24.pl/-1,1623304,0,1,prezydent-podpisze-w-samo-poludnie,wi...

Czy to nie zabawne?
A gdzie ustawa?

Panie Referencie

goofina — Fri, 09 Oct 2009 15:51:38 +0000

Proszę wybaczyć, ale nie odmówię sobie zapodania informacji o tworzeniu kolejnego paneuropejskiego ministerstwa. Tym razem Ministerstwa Spraw Zagranicznych.
Wszystko zostało dogadane jeszcze przed irlandzkim referendum (byli pewni wyniku?) i przed powołaniem pacynki pt. “prezydent UE”.
Pilotażowo – 3 ambasady. Docelowo – przynajmniej 160.
Hmm… kiedy wcześniej pisali o takiej możliwości inni, byli tylko debilami od “spiskowej teorii dziejów”. Ot, ironia.

No cóż, Pan Prezydent RP może już ugościć na uroczystości podpisania TL maoistę Barroso i rewolucjonistę, któremu na przeszkodzie stały do tej pory narodowe parlamenty – Buzka. Nie musi też martwić się już o kandydatury ambasadorów przedkładane przez polskiego ministra spraw zagranicznych.
Co za ulga!....

Jest pięknie. A będzie jeszcze bardziej.

Panie Referencie

goofina — Wed, 07 Oct 2009 21:32:20 +0000

No, bardzo ciekawie. Tym bardziej, że przecież nic takiego i nigdy nie miało się wydarzyć. Czyż nie tak zapewniano stada pro-traktatowych baranów?

Skąd się biorą na to pieniądze? A nie płaci Pan podatków? :)
Na potrzeby poszczególnych krajów członkowskich wystarczy zapis komputerowy w danym “państwowym” banku centralnym, obciążony długiem w momencie swojego powstania.
Hmm.. ale to mit, proszę w to nie wierzyć. Telewizorowe głowy Panu wszystko wytłumaczą, jak zechcą.

Pozdrawiam dobranocnie.

-->Magia

referent — Wed, 07 Oct 2009 20:23:28 +0000

Brzmi ciekawie. Typowo nowounijne. Skąd się te wszystkie pieniądze biorą, że stać nas na takie ekstrawagancje dla wspólnego dobra ;)

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Panie Referencie

goofina — Wed, 07 Oct 2009 17:17:36 +0000

Pan Prezydent ma nad czym się zastanawiać i co robić. Chyba, że nawet o tym nie ma pojęcia, że właśnie (na podstawie, jednego, maluśkiego i “nic nie znaczącego” zapisu w TL) tworzy się paneuropejskie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych

-->Yassa

referent — Wed, 07 Oct 2009 16:26:52 +0000

scroll

Panie Referencie,
obawiam się, że Prezydent ma dziś bardzo małe pole manewru.

Zastanawiam się właśnie z czego dalej żyć, bo już mi się niedobrze robi od tego całego prawa; jeszcze bardziej obrzydzają mnie co-po-nie-którzy prawnicy. Wbrew pozorom piszę na temat, a prezydent nie tylko nie ma pola manewru, nie ma też paru innych rzeczy. Jak sądzę i niestety. Pozdrawiam,

referent

PS. Niech Pan, Panie Yasso, coś napisze, bo nie ma o czym pogadać, a ja przeważnie nie chodzę na blogi, których nie znam (jak Mamoń).

;)

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Ależ, Agawo, jest pięknie.

goofina — Wed, 07 Oct 2009 15:47:30 +0000

Zupełnie nie rozumiem skąd ta wygięta w podkówkę emotkowa buźka.
Jest pięknie. A nade wszystko – zgodnie z planem.

System finansowy i gospodarka a’la pierwsze lepsze kasyno, oparta na ~~długu~~, pardą, na kredycie nie może generować nic innego poza coraz większymi ~~długami~~, pardą, coraz większym deficytem. To w skrócie. (Wybacz, nie będę się tu rozpisywać o ilości pieniądza w obiegu, jego generowaniu “z powietrza”, inflacji/deflacji, sterowaniu stopami, realnej sile nabywczej i realnym potencjale gospodarczym. To nie jest tematem notki pana Referenta.)

Nie od dziś wiadomym jest też, że spłata ~~długów~~, pardą, deficytów zrzucana jest zawsze na garby zwykłych Iksińskich, Zetowskich i Ygrekowskich całego świata, podczas gdy tzw. “elyty” korzystając z niezliczonej ilości przywilejów napychają własne kabzy kupując wszystko, jak leci i płacąc ledwie “grosze za złote”. (nie wierzysz? :) A czym innym są bailouty, gwarancje państwowe, poręczenia?)
To dzieje się cyklicznie od setek lat. Nie zauważyłaś Agawo?

Toć to proste jak konstrukcja cepa. Nie dziwi mnie, że zawodowi “ekonomiści” jeszcze na to nie wpadli, bo im się płaci za to, żeby “nie wpadali”. Płaci im się za to, żeby opowiadali o “cyklach koniunkturalnych”
Dziwi mnie, że Ty się dziwisz i wyginasz emotka w podkówkę. Chociaż...

Magio

agawa — Wed, 07 Oct 2009 14:28:31 +0000

A mialo byc tak pieknie:(

Komisja Europejska nałożyła na kolejne dziewięć krajów Wspólnoty procedurę nadmiernego deficytu. Tym samym liczba państw UE, których deficyt finansów publicznych przekracza 3 proc. PKB, zwiększyła się do 20. To bezprecedensowa sytuacja w historii Wspólnoty
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7119849,KE__Kolejne_9_krajow_z_nadmi...

Agawo

goofina — Mon, 05 Oct 2009 14:28:39 +0000

Pomyliłaś adresy.
Komisarzem UE odpowiedzialnym za transport jest pan Antonio Tajani.
Zapytaj, może odpowie.

[edit] Road to Hell nie jest, niestety, o budowaniu autostrad. W Mołdawii też.

Magio mila

agawa — Mon, 05 Oct 2009 14:24:08 +0000

Z europejskich i amerykanskich funduszy buduje sie autostrady w Moldawii.
Dlaczego w Polsce jakos te inwestycje nie wychodza?

Szanowni;

scroll — Mon, 05 Oct 2009 13:59:35 +0000

Panie Referencie,
obawiam się, że Prezydent ma dziś bardzo małe pole manewru.

Magio,
ukłony.

Pani Agawo,
Ha!ha!ha!...

MAWie,
trochę nie zajarzyłeś o czym się tu pisze, bo kaska unijna jest wporzo, nawet bardzo, bardzo wporzo, puki nie musimy dopłacać do tego interesu.
To oczywista oczywistość.:)

Chodzi o co innego, spróbuj zrozumieć, że nie wszystkim odpowiada idea euroentuzjasty Cohn-Bendita, któremu marzy się przerobienie Europy, na modłę własnej rodziny (to jego ulubiona metafora);
„My nie zniszczyliśmy rodziny. Zrekonstruowaliśmy ją. Jestem żonaty, mamy dziecko, ona ma dziecko z innym mężczyzną i co tydzień mamy wspólny obiad z wszystkimi naszymi dziećmi. Mamy nową formę solidarności rodzinnej, dużo prawdziwszą niż staroświecka rodzina. Więc to nieprawda, że zniszczyliśmy rodzinę – stworzyliśmy coś nowego”.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie

MAW

goofina — Mon, 05 Oct 2009 13:49:17 +0000

Ironia w komentarzach Agawy jest aż nadto widoczna. Szczególnie w ostatnim.

Wiesz, ja chyba jakaś ślepa jestem, bo dalej jeżdżę po dziurawych i zakorkowanych drogach. Jedyna zmiana jaką zauważyłam, to zwielokrotniona liczba “aparatów fotograficznych”.
O mojej ślepocie świadczy też zapewne to, że niestety nie zauważyłam żeby od czasu wstąpienia do EU nasza ekonomia stała się mniej “niedorozwinięta”.
To, co zauważyłam to dostosowanie się do unijnych dyrektyw względem liczenia inflacji i poziomu bezrobocia. Tak, po zmianach od razu lepiej to wygląda. Statystycznie.

Ślepe pozdrowienia załączam.

MAW

agawa — Mon, 05 Oct 2009 13:42:19 +0000

Taki przeciez jest cel, zrównanie poziomu gospodarczego.

Obawy budzi, zwłaszcza wsród krajów postkomunistycznych, przekazanie pewnych kompetencji do Brukseli.
Po latach braku niepodleglości wyzbywanie sie dobrowolne suwerenności jest nielada dylematem.

Ale dla krajow takich jak Francja czy Niemcy moim zdaniem nie byloby zadnym problemem funkcjonowanie w unii narodow, w federacji narodów czy poza jakimkolwiek ukladem.

Dlaczego zatem dążą do integracji Europy?
Bo w jedności siła:)

Magio

agawa — Mon, 05 Oct 2009 12:56:31 +0000

Trochę historii

I świetlana przyszłość:)

Trzeba powtarzać bez przerwy:

Europa to pokój !
Europa to ostoja demokracji!

Bez Europy jesteśmy niczym!
Kto obroni przed perfidnymi Amerykanami i Chinczykami?
Europa to przyjazń miedzy narodami!
A może wkrótce jeden naród?

Pozdrawiam rozmarzona:)

Magio

agawa — Mon, 05 Oct 2009 12:55:50 +0000

Alez zacytowałam przecież ulubione hasła euroentuzjastów:)
Nie po to by Cię denerwować, ale uśmiech może skromny wywolać:)

A haseł obawiam się będzie coraz więcej:(

A tak serio

agawa — Mon, 05 Oct 2009 12:49:27 +0000

To żaluję że idea De Gaulle’a “Europy narodów” przegrała z ideą federacji.
Partia gaullistow francuskich zmieniła swoje preferencje. Niestety.

hasła

MAW — Mon, 05 Oct 2009 12:47:35 +0000

Magia – komentarz Agawy (13:05) bije ironią na kilometr. Zwłaszcza w kontekście następnego. Nie widać ?

Agawa – ja nie wiem, czy zaraz niczym, natomiast pamiętam Polskę przed-unijną. 20% bezrobocie, dziurawe i wiecznie zakorkowane drogi, niedorozwinięta ekonomia, i tylko dobre samopoczucie władz świeckich i duchownych.

Naród dał głos, 3/4 za. Nie wyszliśmy na akcesji źle.

Agawo

goofina — Mon, 05 Oct 2009 12:20:23 +0000

Świetlana przyszłość? Ostoja demokracji? Jesteśmy niczym?

Nie próbuj mnie zdenerwować. Bardzo proszę.
Jeśli zaś chodzi o leczenie czyichś kompleksów, to nie posiadam ani (politycznych) uprawnień ani (politycznej) kozetki.

Panie Referencie

goofina — Mon, 05 Oct 2009 09:52:25 +0000

Zgadzam się z tym, co napisał Pan w pierwszym akapicie.

Odnośnie drugiego – osobiście uznam TL za przyjęty, kiedy zostanie przyjęty.
Powiedzmy, że liczę na “cud”. ;)
W przypadku TL zarówno cyryl jak i metody są mocno oczywiste dla tych, którzy mają oczy do patrzenia i uszy do słuchania.
Jednakże, co należy podkreślić ze szczególnym optymizmem, tym razem pan Topolanek był przynajmniej ubrany. ;)

Z przykrością donoszę też, że wstydzić się nie zamierzam. I to jest dopiero “wstyd”, panie Referencie. :)

-->Magia

referent — Mon, 05 Oct 2009 09:18:12 +0000

Oczywiście, że byłoby lepiej, gdyby prezydent — zamiast zajmować się duperelami i brać udział w pr-owskich rozgrywkach — napisał swój własny projekt. Cóż zrobić. Już o tym pisałem, widocznie na razie nie zasłużyliśmy na nikogo lepszego, choć od razu zastrzegę, że gdyby na jego miejscu byli jego poprzednicy albo Donaldu — w ogóle byśmy nie rozważali tych zagadnień. Byłoby pozamiatane.

Moim zdaniem Traktat należy uznać za przyjęty, to kwestia czasu. Co do metod namawiania sceptyków do nowej Europy nigdy nie miałem wątpliwości. I oni jakoś się tego nie wstydzą. A wątpić w UE (tę z traktatu z Lizbony) to już wstyd i hańba. Wot kakaja żopa.

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

-->Agawa

referent — Mon, 05 Oct 2009 09:13:10 +0000

agawa

Może nie wiem ale bardzo pragnę się dowiedzieć!
Mimo tego, ze konstytucja narodowa jest najwyzszym hierarchicznie aktem prawnym akceptacja Traktatu zakłada uruchomienie procesów dostosowawczych.
Jedyne pole manewru to zlożoność procedur adaptacyjnych?

Rozumiem cosik?

Pani Agawo, właśnie cosik niewiele Pani rozumie ;( Pól manewru jest kilka, ale ja jestem po stronie tych, którzy by chcieli, żeby tak ważne decyzje, jak rozszerzenie kompetencji UE (ponad to co zapisane w traktacie z Lizbony), były obudowane procedurą wyrażania zgody z udziałem Sejmu, Senatu, prezydenta (tak jak podpisanie samego traktatu z Lizbony) — zwłaszcza, że nie będzie wówczas obowiązywała jednomyślność (niech Pani zerknie np. do art. 48 traktatu o UE – w nowej wersji po zmianach “lizbońskich”). Jest realny spór między ludźmi, którzy chca jak piszę, i innymi, którzy chcą zgadzać się np na “gębę ministra”. To jest tak jak z głosowaniem na SLD i LPR — jest wybór, można mieć własne zdanie.

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Panie Referencie

goofina — Mon, 05 Oct 2009 08:51:11 +0000

Ile to wody przepłynęło Wisłą od naszej ratyfikacji parlamentarnej? Ile czasu minęło od pierwszego referendum w Irlandii?

Brak ustawy kooperacyjnej napisanej przez PO nie dziwi ale Pan Prezydent posiada chyba inicjatywę ustawodawczą.
Biorąc pod uwagę możliwy okres leżakowania projektów ustaw, zgłoszonych przez kogoś innego niż partia rządząca, w szufladzie Marszałka Sejmu, to projekt prezydencki winien być złożony wiele miesięcy temu.

No i co, kurde?
No, trochę rence opadli.

Jak teraz prezydencka kancelaria nie weźmie się do roboty, to całkiem mi opadną.

Ciekawie rozwija się natomiast sytuacja w UK i Czechach.
Torysi podnieśli już otwarcie bunt przeciwko Cameronowi, bo ten ostatni, po irlandzkim “yes” zaczął się wycofywać rakiem z pomysłu referendum w UK, zostawiając niejako czeskiego prezydenta na lodzie. W czwartek będzie zjazd Konserwatystów i ustalenia, jakie na nim zapadną wiele pokażą.

W Czechach dzieje się równie dużo. Senatorowie, którzy zgłosili TL do ichniejszego Trybunału dali sędziom dużo trudniejsze zadanie do wykonania, niż poprzednim razem. A, jak wiadomo, podjęcie poprzedniego orzeczenia zabrało im 5 miesięcy.

Wydarzeniem, które przeszło moje najśmielsze wyobrażenia w temacie politycznej presji (poprzedni rekord – wystąpienie Barroso i Topolanka pt.: Klaus, nie podpiszesz to zabierzemy Czechom komisarza a ciebie poddamy impeachmentowi”), jest pojawienie się ambasadora Niemiec u przewodniczącego czeskiego Trybunału, tuż po złożeniu wniosku o powtórne zbadanie TL.

Coraz ciekawiej się robi, panie Referencie. Z czego wcale się nie cieszę, bo kiedy spadają kolejne maski, ukazują się prawdziwe twarze. Dość potworne.

Pozdrawiam.

Panie Referencie

agawa — Mon, 05 Oct 2009 08:41:25 +0000

Rozumiem cosik?

cd.

referent — Mon, 05 Oct 2009 07:46:06 +0000

I jeszcze jedno, bo Pani kompletnie nie wie, w czym rzecz, ale to oczywiście nie przeszkadza Pani zabierać głosu. W notce pisałem o uproszczonych procedurach zmiany traktatów i wycofywaniu do niech zastrzeżeń. Chodzi o to, jak będzie wyglądała nasza procedura wewnętrzna, która na to pozwoli. Ona może być obostrzona albo łatwa, kiedy pierwszy lepszy urzędnik pojedzie i przekaże dodatkowe kompetencje władzy państwowej (krajowej) na rzecz Unii? Capito? Nadrzędność prawa unijnego ma się do tego jak pięść do nosa. W tym obszarze jest pełna swoboda państw członkowskich; mają dostosować swoje prawo wewnętrzne do zmian wprowadzonych przez Traktat zgodnie ze swoim ustrojem i tradycją. Ja bym chciał, żeby te sprawy “przechodziły” pełny cykl dochodzenia umowy międzynarodowej do skutku (zmiany umowy międzynarodowej). Jeśli L. Kaczyński pójdzie w tym kierunku, zrobi raczej lepiej niż gorzej.

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Agawa

referent — Mon, 05 Oct 2009 07:38:04 +0000

Nudzą mnie te złośliwostki wobec Prezydenta, kierowane — o dziwo — do mnie. Niech Pani je zachowa na lepszą okazję.

Z perspektywy konstytucji z 1997 r. prawo hierarchicznie najwyższe to polska konstytucja. Na razie nic się nie zmieniło. Inna rzecz, że prawo krajowe (w tym konstytucja) musi być zgodna z prawem UE. Są wówczas dwie możliwości:

a) dostosować polskie prawo do prawa UE (np. zmienić konstytucję);
b) zachować prawo sprzeczne z prawem UE i zastanawiać się co dalej.

Na razie polski TK potwierdził prymat konstytucji względem prawa UE i zasugerował zmianę konstytucji, jeśli chcemy pozostać w strukturach unijnych, co posłowie zrobili (casus tzw. ENA – europejski nakaz aresztowania; zmieniono konstytucję i kpk). Tak samo podchodzą do tej kwestii Niemcy (FTK), którzy ostatnio uznali za niezgodną cześć swojego porządku krajowego (ustawy) z Ustawą Zasadniczą, które implementowały Traktat z Lizbony (ustawy zmieniono); wcześniej, przypominam sprawę T. Krall – jeśli nie mylę nazwiska (zmiana konstytucji sanująca nierówność kobiet w dostępie do służby wojskowej).

Tyle starczy?

——————————
r e f e r a t | Pátio 35