TXT - Komentarze do notki "Krótkie komentarze do Hymnu o miłości swiętego Pawła z Tarsu."

docent Stopczyk... Tak wyszło.

Synergie — Wed, 16 Dec 2009 11:01:55 +0000

Notka o miłości, to i słowo miłość się tu przyplatało.

A swoją drogą, pewnie można pisać o miłości tak, żeby ani raz to słowo nie padło.
Muszę kiedyś wypróbować tę metodę.

pozdrawiam

spoko

jozefstopczyk — Wed, 16 Dec 2009 10:53:34 +0000

ale tyle razy słowa “miłość” to nie opublikował nawet rząd PełO w dokumentach programowych ;-)

=moje nudne i banalne foty=

docent Stopczyk... No cóż!

Synergie — Wed, 16 Dec 2009 10:44:43 +0000

Dla kogo złudzenie, to złudzenie…dla kogo prawda, to prawda.

Trudno dyskutować z przekonaniami. Ja nie jestem misjonarzem miłości. A gadanie o miłości to nie to samo, co jej doświadczanie.

pozdrawiam

Poldek 34. To dobrze, że...

Synergie — Wed, 16 Dec 2009 10:42:18 +0000

...młodzi są tacy. Pino też do nich należy?

pozdrawiam

Synergie

poldek34 — Wed, 16 Dec 2009 10:34:23 +0000

.. młodego wina nie wlewa się do starych bukłaków – znasz to?

Przyznam, że jestem zbudowany tym, ze młodzi ludzie chcą mądrej i czystej miłości – takiej szukają.

Bywam tu i ówdzie bo zapraszają i spotykam się ze studentami “przy okazji” I podzielenie się trudną ale przeżytą drogą rozeznania i doczekania na przyjscie miłości.. , ma sens. Działa, otwiera oczy i dowodzi, że jest możliwe.

Jest możliwe to za czym tęsknią. A wiedzą, że lans z “mainstreamu” to tylko lans i komercja.

*********

Nowe wino w nowe bukłaki. A bukłaki są spragnione młodego wina.. .

Pozdrawiam.

************************
W poszukiwaniu światła w szarej codzienności.. .

Stopczyk

poldek34 — Wed, 16 Dec 2009 10:28:35 +0000

.. próba zamknięcia Miłości w słowo to złudzenie i iluzja.. .

Pozdrawiam.

************************
W poszukiwaniu światła w szarej codzienności.. .

Miłość to jest iluzja

jozefstopczyk — Wed, 16 Dec 2009 10:27:03 +0000

złudzenie …

=moje nudne i banalne foty=

Poldek 34. Licho nie śpi...

Synergie — Wed, 16 Dec 2009 10:24:24 +0000

...i na miłość czyha.

Często klęska w miłości jest skutkiem błędów i niemądrego działania. I często klęska może nauczyć mądrości w miłości. Nie wiem czy każdego.
U mnie akurat klęska spowodowała “otwarcie mi oczu” przez potrząśnięcie mną.

Tylko dla tego, kto da miłości szansę. Upadam, by się podnieść. I idę dalej przed siebie. Droga miłości w cieniu krzyża pozostaje otwarta. Czym jest ten krzyż? Nie chcę się wymądrzać – nie wiem. Każdy niesie swój własny krzyż i powinien go zobaczyć, świadomie poczuć jego ciężar na barkach. Ten krzyż to moja odpowiedzialność za siebie i, jeżeli kocham, za bliźnich, z którymi dzielę wspólną “czasoprzestrzeń” duchową i zwyczajną.

Cóż, moje opinie o Twojej postawie wyrażają się w słowie podziwiam, tak trzymaj. Być może kogoś nawet przekonasz do własnej drogi, gdzie małżeństwo jest świętym i nierozerwalnym sakramentem. Przecież sama w sobie ta idea jest godna i piękna – to świetny wzorzec dla uszlachetniania i hartowania w miłości związku emocjonalno-duchowego dwojga ludzi.

Ale… Ale jak zwykle pojawia się ale. Nie musi, ale się pojawia.

Są przypadki beznadziejne. Twoi interlokutorzy, zdaje się, to mają na myśli, gdy piszą, że czasami rozwód jest lepszym rozwiązaniem niż trwanie w patologicznym i chorym związku, którego nic i nikt nie chce wyleczyć.

Pojawiło się jednak nowe ekstremum popkulturowe – rozwód według zasady wymienię cię na lepszy model.Rozwody we współczesnym świecie, poza katolicyzmem, są czymś banalnym i często wybieranym przez ludzi również wówczas, gdy jest nadzieja dla trwania małżeństwa. Ale pojawiła się ciekawsze ciałko, więc jak tu zrezygnować z takiej okazji do dobrego seksu i odświeżenia własnej skóry z nową skórą. To jest trendy, to jest lansowane w mainstreamowych mediach…Taka skrajna głupota uzyskała błogosławieństwo i wsparcie oligarchów. (Bo mają w tym oczywisty interes własny).

Temat jest złożony. Moje stanowisko dość proste. Trzeba wspierać małżeństwo i rodzinę wszelkimi dostępnymi środkami, lecz zawsze pragmatycznie.

Rozwody zaś były, są i będą, bo ludzie popełniają błędy i dobierają się w pary dość pochopnie, pod wpływem impulsu zauroczenia…

serdecznie pozdrawiam

Synergie

poldek34 — Wed, 16 Dec 2009 09:47:38 +0000

czytam ale sobie milczę.

Jednak to zdanie jest godne uwagi:

... pozostawimy sobie ścieżkę miłości otwartą. A nie warto jej zamykać, gdyż to wprawdzie najtrudniejsza, ale również najbardziej owocna ścieżka wzrostu duchowego.

Generalnie, ta otwarta ścieżka milości jest kluczowa dla wyborów życiowych i dokonywania dalekoidących decyzji – jak np. małżeństwo z daną osobą.

Mi właśnie po mocnej traumie, zdarzyła się taka znajomość która okazała się “tą” na którą czekałem.. a zwatpiłem, że taka jest możliwa. A owa relacja która się zdarzyła napełniła mnie wielowymiarowo. Miłość, przyjaźń, duchowość.. – wszystko w jednym.
Taki poziom relacji i doświadczenia który można porównać z mistyką.. i z duchowością. A jest to połączone z duchowością, bo to relacja i miłość w prawdzie i uczciwości(także) wobec Boga. I nie z obowiązku ale z przekonania wynikającego z doświadczenia, że to najlepsze co może się zdarzyć. :-)))
A doświadczenie było traumatyczne a teraz jest w pełni pozytywne i prorozwojowe w tej pełni.. .

Ale przyznać trzeba, że z perspektywy klęski i traumy poprzedniego – głupiego zakochania i snucia planów – dostrzegam to teraz – że nie byłoby to możliwe.
Często klęska w miłości jest skutkiem błędów i niemądrego działania. I często klęska może nauczyć mądrości w miłości. Nie wiem czy każdego.
U mnie akurat klęska spowodowała “otwarcie mi oczu” przez potrząśnięcie mną.

Zostawiłem sobie tę ścieżkę otwartości i Miłość w którą zwątpiłem mocniej niż dotąd sama mnie znalazła. Może o to właśnie chodzi by w tym poszukiwaniu nie być zachłannym ale otwartym, cierpliwie czekając wierząc w to, że nadejdzie przez otwartą ścieżkę.. .

p.s.
Mój opór w dyskusji na moim blogu wynika również z mojego doświadczenia.. , że miłość (ta niemożliwa) przychodzi i ona nie jest problemem. Problemem jest zamknięcie tego o czym piszesz. Zamknięcie owej ścieżki która czyni człowieka “niepełnosprawnym” także duchowo. Gdyż bez miłości to kicha.

Pozdrawiam.

************************
W poszukiwaniu światła w szarej codzienności.. .

Gretchen Jaka miłość jest iluzją?

Synergie — Wed, 16 Dec 2009 09:17:04 +0000

Padło słowo miłość , nie pytaj w jakim kontekście. Niby bez kontekstu.
Mówi on do mnie, że miłość to iluzja.

Ten buddyjski “czarodziej” miał rację, gdy najpierw mówił, że miłość jest iluzją, a potem temu zaprzeczał. A równocześnie się zaplątał w sprzeczności.

Teraz zamieszam w kotle dla wiedźm jeszcze bardziej. O co chodzi? Otóż, mniej więcej o to.

Miłość poziomu ego jest iluzją z poziomu miłości umysłu. Mimo to – gdy jest naszym doświadczeniem, niezależnie od poziomu świadomości – zawsze jest prawdziwa.

Czyli raz jeszcze po kolei.

Gdy doświadczamy miłości z poziomu świadomości ego – miłość jest prawdziwa.
Gdy doswiadczamy miłości z poziomu świadomości umysłu (oswieconego) – miłość jest prawdziwa, lecz już zupełnie inna, niedualna, zintegrowana poza dualizmami.

I na koniec: gdy z poziomu umysłu otwarzamy z pamięci scenki doświadczeń okołomiłosnych poziomu ego (lub obserwujemy ludzi wpadających w miłość pełną zazdrości, obaw, nadziei…), widzimy, że to tylko sen, gra iluzji. Nie powinniśmy jednak negować prawdziwości tamtych naszych doświadczeń (i tych, które są udziałem naszych sióstr i braci w świecie teraz). Były jak najbardziej prawdziwe i realne (są jak najbardziej prawdziwe i realne). W naszym jednostkowym życiu zostały już zintegrowane i przekroczone przez umysł i jako takie powinny dookreślać naszą osobowość i zachować intensywność barw, która wyostrza i wysubtelnia naszą wyrazistość osobową.

W związku z tym, nie rozumiem tego miotania się buddyjskiego nauczyciela sztuk leczniczych – od tezy, że miłość jest iluzją do antytezy, że miłość jest prawdziwa.
Miłość jest zawsze prawdziwa. Do człowieka świadomego przychodzi prawdziwie nawet w snach.
Buddyjski uzdrowiciel – mam za mało informacji, więc interpretacja nie jest zapewne kompletna – jakby poruszał się po spektrum róznych poziomów świadomości nieświadomie i mieszał różne porządki własnego doświadczenia. Albo – nasłuchał się buddyjskich nauk o iluzji miłości i powtarzał je bez głębszego zrozumienia jak papuga.

serdecznie pozdrawiam

PS. Czytałem Wasze dialogi o małżeństwie, wierności i rozwodach u Poldka. Interesujące. A ten komentarz tak sobie dopisałem

Gretchen W obronie namiętności

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 23:41:01 +0000

Też stanę w obronie namiętności i emocji.

Miłość jest polifoniczna i poligamiczna na poziomie zwyczajnego życia. Co to znaczy?
Ano w tym dialogu, który się toczy pod notką, ni mniej ni wiećej, tylko to, że miłość można nasycić w naszym codziennym życiu prawie każdą emocją, namiętnością i pasją. Bez tego miłość stałaby się nieludzka i jałowa, czyli przestałaby być sobą w człowieku.

Spośród różnych emocji miłość nie lubi się łaczyć (żenić, brać ślubu) przede wszystkim z lękiem i pychą (na drugim biegunie).

Twoja znajoma była mądra. W zasadzie w miłości chodzi o to, żebyśmy nie oglądali się na innych i własnego kochania nie uzależniali (warunkowali) miłością innych. Ja już też pisałem w jednym z komentarzy (lapidarnie, gdyż nie należę do osobników, którzy wylewnie rozpowiadają o własnym życiu prywatnym) o moim doświadczeniu miłości odrzuconej. Fakt, trudno się po czymś takim pozbierać. Ale warto to uczynić. Potraktować to doświadczenie jako bezcenną lekcję miłości.

Tylko w ten sposób, gdy wykurujemy się po traumie, pozostawimy sobie ścieżkę miłości otwartą. A nie warto jej zamykać, gdyż to wprawdzie najtrudniejsza, ale również najbardziej owocna ścieżka wzrostu duchowego.

serdecznie pozdrawiam

PS. Trudność pisania o miłości polega na tym, że rozciąga się ona na całe spektrum ludzkiej świadomości, a nawet fizjologii i ciała ( z jego wielowymiarowym spektrum aurycznym). Ja widzę przynajmniej kilka poziomów, na których miłość działa – na każdym poziomie integruje, by przekroczyć, co zintegrowała. Trudność polega na tym, że coś prawdziwego wypowiedzianego o miłości na poziomie niższym przestaje mieć ten walor na poziomie wyższym lub odwrotnie.

Dobry wieczór

Gretchen — Tue, 15 Dec 2009 22:14:37 +0000

Zgubiłam się w gąszczu tych wszystkich argumentów…

Przyszło mi do głowy, żeby trochę stanąć w obronie namiętności, która jest bardzo pięknym aspektem miłości.

A czy miłość może nieść gwałtowną energię rozsypującą w pył? Może, na przykład miłość odrzucona. Zanim się człowieku pozbierasz po czymś takim, to wszystko idzie w pył.

Natomiast jedna moja, bardzo mądra znajoma powiedziała mi kilka lat temu, że miłość wcale nie musi być odwzajemniona, bo samo to, że potrafimy kochać jest czymś wielkim i wspaniałym.

Pino Dzięki za wrzutkę

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 21:59:35 +0000

IMHO – przyda się ASAP

He, he, właśnie

tecumseh — Tue, 15 Dec 2009 21:58:40 +0000

chciałem napisać o tym, ze o miłości nie ma co gadać, tak jak gadanie o muzyce nie ma sensu, muzyki trza słuchać, a zamiast gadać trza się miłować:)

Ale stwierdziłem, że nie wypada.

A w ogóle to ja u jeszcze wrócę i przeczytam tekst i siem odniosę, bo na razie skupiłem się na czytaniu komentarzy:0

Pozdrówka.

docent Stopczyk... na zdrowie

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 21:58:14 +0000

Śmiech to zdrowie. Głośny śmiech konczy się chrypką.

pozdrawiam

grześ Gadanie o miłości

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 21:56:18 +0000

Ma mały sens. Ale ja tu gadam.

A od gadania wcale nie przybywa nikomu miłości. Gorzej – nie przybywa też rozumienia, bo gdy ktoś ma swoje zdanie na ten temat, to na podstawie doswiadczenia sobie je wyrobił a nie kazań i pogdanek.

pozdrawiam

dorcia blee lubię

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 21:51:27 +0000

Nawet nie zauważyłem, żeby Twoje zdanie różniło się tak bardzo od mojego….
Napisałaś komentarz, który mnie ucieszył....
Więc teraz ja nie rozumiem w czym rzecz.

pozdrawiam

Synergie

dorciablee — Tue, 15 Dec 2009 21:15:02 +0000

Nie rozumiem zaproszenia…
Za Tobą i Algą przylazłam :)

Mam prawo dyskutować, chyba…

Choć nie lubisz, jak mam odmienne zdanie, nie lubisz…

Jeszcze może

tecumseh — Tue, 15 Dec 2009 21:10:18 +0000

być FYI – For your information (to akurat z “desperate housewives” znam:))

A w ogóle z tym jezykiem netowym na początku załapałem, co to jest BTW czy Rotfl to miesiące minęły:)

A miłość?

Nie mam zdania:)

Słowniczek?

Pino — Tue, 15 Dec 2009 19:00:39 +0000

ASAP – tak szybko, jak to możliwe

IMHO – moim skromnym zdaniem

BTW – poza tym

YKWIM – rozumiesz, co mam na myśli

EOT – koniec tematu

AFAIK – z tego co wiem

LOL – głośny śmiech

docent Stopczyk... Następny kmin do rozkminienia

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 18:56:45 +0000

Już lepiej rozumiem język aniołów niż tych skrótów…

LOL

jozefstopczyk — Tue, 15 Dec 2009 18:45:09 +0000

=moje nudne i banalne foty=

Na moim blogu

Pino — Tue, 15 Dec 2009 18:27:01 +0000

Rolling On The Floor Laughing… jest jeszcze wersja ekstremalna ROTFLASC – And Scaring Cat

Pino A gdzie to jest?

Synergie — Tue, 15 Dec 2009 18:21:50 +0000

I co znaczy ROTFL? Nie rozkminię tego. :D

ROTFL

Pino — Tue, 15 Dec 2009 18:15:56 +0000

wędrujesz na ścianę płaczu :D