TXT - Komentarze do notki "Wikipedia pod specjalnym nadzorem?"

Gwoli przypomnienia

KriSzu — Fri, 29 Jan 2010 21:40:50 +0000

O wyczynach bezpieczniackiego speca od juszczenkowskiej wersji historii pisałem jakiś czas temu: http://tekstowisko.com/kriszu/56305.html

pelny "artykuł"

MAW — Fri, 29 Jan 2010 16:45:08 +0000

wiki.ua

Волинська трагедія — терористичні дії стосовно мирного населення Волині за національною і конфесійною ознаками з боку польських і українських військових формувань, в період Другої світової війни. Кількість жертв з обох сторін не є остаточно встановленою.

całe dwa zdania wysmażyli …

Przecież linki są podane

goofina — Fri, 29 Jan 2010 16:16:32 +0000

W tekście. Pod “UPA” i “wołyńską tragedią”.
?

Panie Karolu!

jjmaciejowski — Fri, 29 Jan 2010 16:04:13 +0000

Adres taki jak polskiej, a potem trzeba zmienić język na ruski (zwany ukraińskim).

Pozdrawiam

Ukraińska Wikipedia

karolaka — Fri, 29 Jan 2010 15:54:38 +0000

Dymitrze Podaj jej adres.Pozdrawiam

Panie MAWie!

jjmaciejowski — Tue, 26 Jan 2010 17:35:26 +0000

Chwała polskim autorom wikipedii w dziedzinie historii. W dziedzinie psychologii z założenia musi wyjść szambo, bo nie ma jednej słusznej teorii, a pozostałe nie dają się sprowadzić do wspólnego mianownika…

Pozdrawiam

JM

KriSzu — Tue, 26 Jan 2010 07:12:40 +0000

W polskiej Wikipedii jest o wiele lepiej. W ukraińskiej widać, że ktoś tam nieźle “szyje”.

Dymitrze

marekpl — Mon, 25 Jan 2010 22:09:52 +0000

ukłony

panie JM

MAW — Mon, 25 Jan 2010 21:11:43 +0000

łatwo panu przychodzą “szambowe” recenzje.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA_wo%C5%82y%C5%84ska

tu masz waćpan artykuł z polskiej wikipedii, na omawiany temat. 15 pozycji w bibliografii, 80 przypisów.

co do mnie, to jako student często korzystałem z wikipedii – ułatwiała życie. (z jednym zastrzeżeniem – zawsze miałem zwyczaj skonfrontować wiki-wiedzę z przynajmniej jednym innym źródłem).

Panie Dymitrze!

jjmaciejowski — Mon, 25 Jan 2010 20:31:59 +0000

Wikipedia to jest zwykłe szambo. Proponuję sprawdzić co jest na powyższe tematy napisane w jej polskiej wersji. Może się okazać, że jest niewiele lepiej. (Moje wnioski opieram o znajomość haseł psychologicznych.)

Pozdrawiam

Jak by tak podsumować

igla — Mon, 25 Jan 2010 19:01:39 +0000

coś, co moglibyśmy (ja mógłbym/próbuję) nazwać wrażeniem wiedzy pomiędzy Polakami a Rusinami.
To niewiele zostanie.

Ot, pierdoły generowane przez obiektywnych dziennikarzy – patrz Lis – sukinsyn.
Albo opisana, przez Dymitryja, ukraińska Wikipedia.

Reszta?
Reszta, to tylko kwestia własnego wejścia w temat.
Zainteresowania.
Emocji.

I potrzeby zrozumienia.

Przeszłości i przyszłości.

Sewastopol

MAW — Mon, 25 Jan 2010 09:10:18 +0000

Akurat Krym ma niewiele wspólnego z Ukrainą, a już Sewastopol w szczególności. 2/3 ludności półwyspu to Rosjanie, a w samym mieście chyba 4/5. Poza tym Krym nigdy do Ukrainy nie należał, dopóki w 1954 pijany Chruszczow nie przeniósł go z jednej republiki do drugiej.

Tym niemniej cieszy, że niechlubna decyzja Juszczenki nie przeszła bez echa.

Protest deputowanego (radnego) Rady Miejskiej miasta Sewastopol

wiekto — Mon, 25 Jan 2010 08:25:11 +0000

Wczoraj 24 stycznia radny z Sewastopola Konstanty Zarudniew (radny sewastopolskiej rady miejskiej) wyraził swój sprzeciw wobec nadania tytułu Stepanowi Banderze tytułu Bohatera Ukrainy. Na głównym placu miasta – placu Nachimowa – on publicznie spalił swój paszport obywatela Ukrainy.
W szczególności, o decyzji Juszczenki K. Zarudniew powiedział: “To próba legalizacji terroryzmu państwowego”.
Wideo z akcji protestu: http://rutube.ru/tracks/2861118.html?v=9868d1aa0e75baff5245b86189542135
Inormacja pochodzi ze strony internetowej: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=208210&start=275

Publicyści ukraińscy przeciw manipulacji, indoktrynacji

wiekto — Mon, 25 Jan 2010 06:29:50 +0000

Do Wołodymyra Pawliwa dołączyli Marian Mądry i Gala Kojnasz – odważyli się napisać, co myślą o kreowanej przez neobanderowców rzeczywistości – historycznej i współczesnej – fragmenty ich artyjułów na www.polskiekresy.pl

Pino, ja nie chrzaniłem,

tecumseh — Sun, 24 Jan 2010 22:23:57 +0000

ja tylko wczuwałem się przez chwilę w myślenie Ukraińców w sprawie ich bohaterów.

Niestety (dla nas i dla relacji wzajemnych) jest tak jak piszę/pisałem pod tekstem MAW-a.

A co do tematu notki Dymitra, no niestety internet stwarza większe możliwości manipulacji i przekłamań i jestem pesymistą tu, znaczy nie wierzę, by głosy z Polski mogły coś zmienić w postrzeganiu tego tematu na Ukrainie (choć jak wiem i jak piszesz, nie jest to tez tam kwestia jednoznaczna)

Obawiam się jeszcze, że z tego co napisałeś w ostatnim zdaniu:

“A może to my Polacy, szczególnie kresowianie, mamy obowiązek wyjść do Ukraińców i pokazać im prawdę o OUN-UPA bez oglądania się na Wikipedie, polityków, mass media i politpoprawnych historyków?”

może wyniknąć gorsza sytuacja, bo psychologicznie jest tak, że średnio chętnie przyjmuje się pouczenia czy uświadamianie od sąsiadów.
Polacy nie lubią jak o nas coś mówiąż Żydzi, Niemcy, o Rosjanach już nie wspominając.
Pewnie Ukraińcy mają podobnie.

Moim zdaniem w tej sprawie jest potrzebna debata i zmiana świadomości na UKrainie, prowadzona przez UKraińców (oczywiście polskie środowiska intelektualne powinny jakoś współpracować i oddziaływać)

tak jak debata o Jedwabnem u nas i stosunkach polsko -zydowskich, choć zainicjowana przez autora, który od kilkudziesięciu lat w Polsce nie mieszkał, to jednak z Polską był i jest związany.
No i w tej debacie uczestniczyły i nasze media, i politycy i Kościół (abstrahuje teraz, że jednoznacznych wniosków pewnie wszyscy nie wyciagnęli), ale coś to dało chyba nam jednak.

Jest zalążek/nadzieja takiej debaty na UKrainie?

jest to ważny dla nich temat?

Bo z tego co piszesz, to mam wrażenie, że jest zupełnie odwrotnie, znaczy albo gloryfikowanie UPA albo fałszowanie historii albo milczenie?

Nie przeprowadzimy tej debaty za Ukraińców.

A i oni będą mieli z tym trudność.

I pewnie im zajmie to lata.

Do prostowania bzdur?

Pino — Sun, 24 Jan 2010 22:11:12 +0000

Nie… To jest niestety, w większości przypadków, robota głupiego.

Sympatyczny, ale niezbyt mądry kolega z Zamojszczyzny. Z drugiej strony Juszczenko i jego cudowne pomysły. Ukraińska wikipedia. Jakieś idiotyzmy wygłaszane z powagą przez słuchaczy Trójki. Nawet Grześ cokolwiek chrzani… ;) A to przecież tylko jeden temat. Historycznych bzdur i mitów są setki. Ja nie pretenduję, jak niektórzy, do tworzenia alternatywnej historii wszystkiego, mnie by wystarczyło największe obiegowe klisze zastąpić odrobiną rzetelnej wiedzy… He, he. Każdy Polak zna się na piłce nożnej, leczeniu chorób, polityce, a o przeszłości też swoje wie, bo wie. Tak to wygląda IMHO.

Pozdrawiam

Pino

KriSzu — Sun, 24 Jan 2010 22:03:37 +0000

Nie masz siły? Ty???

Pozdrawiam:)

Dymitrze,

Pino — Sun, 24 Jan 2010 21:46:54 +0000

ja już nie mam siły. Dobrze, że Tobie jeszcze się chce.

Pozdrawiam