TXT - Komentarze do notki "Zmarł Pan Krzysztof Skubiszewski"

-->Igła

referent — Wed, 10 Feb 2010 08:38:18 +0000

Był taki pomysł w otoczeniu Mazowieckiego (doradcy i kierownictwo URM), żeby przewietrzyć resorty, bo Mazowiecki sam się w pewnym momencie zorientował, że go to spowalnia. To było zanim rozpoczęła się walka na noże z Wałęsą, potem zeszło to zupełnie na dalszy plan albo wręcz znikło. Z tego co wiem, tylko dwóch ministrów wyraziło wtedy chęć, żeby ich ministerstwa objąć przepisami tej ustawy. W razie czego mogę to sprawdzić. Mocno protestował m.in. Skubiszewski, który dowodził, że to obniży profesjonalizm działania MSZ itd. Gdyby wtedy się zgodził, być może dziś mielibyśmy prawdziwą służbę dyplomatyczną. A co do tych kadr Geremka, to kolejny mit. Ten notes, to było pięć osób na krzyż, którzy nie mieli pojęcia co to sygnatura akt urzędowych. I sam Geremek potem nie zrobił żadnych rewolucji, czy choćby istotnych zmian. Wziął co było. Lekko przypudrował i odsunął najbardziej skompromitowanych, których opozycjoniści świeżo pamiętali z ówczesnej działalności. Do dziś MSZ to przechowalnia dyplomatów w starym stylu a la uścisk Breżniew-Gierek albo światowców szkolonych za moskiewski żołd.

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Panie Igło,

cierncyprysu — Tue, 09 Feb 2010 19:29:47 +0000

cóż można dodać do Pańskiego tekstu? Jak zawsze wszystko jasno, zwięźle i słusznie.
Szkoda, że polska dyplomacja nie ma obecnie żadnej figury pokroju Pana Skubiszewskiego…

“Nie dawaj kobiecie żadnej rady, bo ona ze złem sama sobie poradzi”, Menander

Panie Griszku

igla — Tue, 09 Feb 2010 17:51:48 +0000

Umiejętność to 1, chęć to 2, okoliczności to 3, skuteczność w każdym wymiarze – żadna.
Pozostaje zejście do roli Mireksa lub RRK.
No to resztę pan wiesz..

Panie Referencie

igla — Tue, 09 Feb 2010 17:49:18 +0000

Zaciekawił mnie watek, że Skubiszewski nie zrobił czystki w MSZ?

Pamiętam zarzuty, że to on wprowadził tam ludzi z notesu Geremka.
Nie wykluczam, że się mylę.
?

Panie Merlocie

igla — Tue, 09 Feb 2010 17:46:52 +0000

Masz pan słuszną rację.

Panie Igło

hgrisza — Tue, 09 Feb 2010 08:52:20 +0000

Krótko, znacząco za krótko Pan napisał. Skubiszewskich coraz mniej… A właściwie – to chyba ich brak.
Jeśli nie będą o nich pisać Ci, którzy o nich pamiętają, którzy pamiętają i to świadomie – czasy w których tamtym zdarzyło się życ, którzy historię oceniają z punktu doświadczenia, a nie punktu kanapy z piwskiem i chipami na tłustej mordzie – to pamięć o nich będzie wymierać. Bo przecież nie chodzi o suche historyczne fakty z encyklopedii… CZłowiek żyje tak długo, jak długo się o nim pamięta.

Jak napisał Pan Referent, a ja się z chęcią pod tym podpisuję – trudno być przyzwoitym w ciężkich czasach, gdy historia wrze jak zupa. Skubiszewski był i starał się być. Cześć jego pamięci.

Jeszcze jedna kwestia: mało Pan pisze. Może parę osobistych słów o ludziach, o których Pan wspomniał w swoim tekście? Ma Pan łatwość pisania. Przydało by się parę opini, wspomnień... jak deszczu suchej ziemi.

Pozdrawiam Pana serdecznie.

Skubiszewski

referent — Tue, 09 Feb 2010 08:33:36 +0000

rzeczywiście miał w sobie coś ze starych czasów w tym dobrym tego słowa znaczeniu. Mamy w podświadomości tęsknotę za takimi ludźmi, co to — z tego powodu — na pewno są lepsi i mądrzejsi od nas, a przez to i my sami stajemy się lepsi. Myślę że to jest ten sam fenomen jak z Małyszem, Adamkiem czy Wajdą. Dziś korzysta z tego Tusk, Olechowski, Sikorski, nie korzysta, bo nie może, Kaczyński. Przywódcy (liderzy) państwa muszą też swoją postawą i zachowaniem — można powiedzieć — budzić respekt i szacunek. Inna sprawa, co tam w nich tak naprawdę jest.

Skubiszewski, wbrew legendzie o jego starej szkole dyplomacji, był kompletnym amatorem. Specjalizował się jako nauczyciel akademicki w prawie publicznym międzynarodowy, napisał nawet niezły podręcznik. Wiatr historii, jak wiele osób w tamtym czasie z Mazowieckim i Wałęsą na czele, rzucił go w miejsce z którego nie było odwrotu. Przyjął rolę Ministra Spraw Zagranicznych i na swoją miarę, ucząc się w boju, pracował niewątpliwie dla Polski, co samo w sobie jest już zasługą, bo wielu jego kolegów z tamtego okresu wciąż wykonywało inne zadania. Częściowo rację ma też Szuan, mówiąc, że nie wszystko się udało. Bo nie wszystko mu się udało; do katalogu błędów dodałbym brak zmian kadrowych w MSZ-cie; Skubiszewski osobiście nie zgodził się na “wyczyszczenie” ministerstwa ze starych aparatczyków (głównie — chcę wierzyć, ze nie do końca zdawał sobie z tego sprawę — ubeckich donosicieli), o co w pewnym momencie zabiegało otoczenie Mazowieckiego (chodziło o rozciągnięcie na MSZ ustawy o reformie urzędów administracji, którą projektowano w tym czasie). Nie wiem w jakim stopniu, oceniając dziś Skubiszewskiego, popełniamy błąd ahistoryzmu. Pewnie racje są pośrodku. Między innymi dlatego przyłączam się do Igły: cześć jego pamięci!; przede wszystkim umarł człowiek, który zachowywał się przyzwoicie w czasach, które temu nie sprzyjały.

——————————
r e f e r a t | Pátio 35

Nie wpadajmy w salonowe koleiny

merlot — Mon, 08 Feb 2010 23:41:38 +0000

W Igły notce poruszyła mnie sprawa stylu, a właściwie tęsknoty za stylem-pomostem.

Mam takie same tęsknoty.
Tym silniejsze, że miałem szczęście tego stylu na żywo posmakować.

powiedzial, co wiedzial

MAW — Mon, 08 Feb 2010 22:43:02 +0000

szuan

kiedy wspominam Skubiszewskiego kojarzy mi się jedno przysłowie – “g..o owinięte w pazłotko”.

gdzie mu tam do Anny Fotygi, najbardziej aktywnej rokokowej latarni w MSZ (“eee…yyy….nie wiem, zapytam pana prezydenta”)

Nie znam posła Chlebowskiego

igla — Mon, 08 Feb 2010 20:50:25 +0000

przynajmniej tak jak pan, skoro go wywołujesz..
jak pan znaczenia słów się naumisz, osadzonych w czasie i przestrzeni..
dla ułatwienia..
A(le) co chcesz to zrobisz?

Masz wolne pole.

@igła

szuan — Mon, 08 Feb 2010 20:41:53 +0000

ok, ale to już jutro Szanowny Blogerze Igła ( straaasznie podoba mi się kultura posła Chlebowskiego, należy ją upowszechniać ;)) ; dziś męczą mnie inne zajęcia. Ale do tematu wrócę, z przyjemnością dla wymiany myśli.
Pozdr.

Jak na razie..

igla — Mon, 08 Feb 2010 20:13:22 +0000

pan bazujesz na jednym wyroku mazurskim a opinię wystawiasz do 1/3 stanu Polski.
Ten wyrok dotyczy nieuregulowanego stanu prawnego z lat 70-tych.
Chyba, że pan wiesz więcej?

Co do NATO, to poproszę o wykładnię prawną podziału na lepszych i gorszych w NATO.
Konkretnie.
Np, że Polski nie dotyczą jakiekolwiek klauzule zawarte w Karcie Atlantyckiej?
Jeżeli tak, to jakie?

@igła

szuan — Mon, 08 Feb 2010 20:06:08 +0000

Przede wszystkim polityki zagranicznej – ja wiem o traktacie z Niemcami, wiem o dobrym sąsiedztwie itp – ale jaki to minister, który “wprowadzając” nas do UE zapomina o zapisach broniących naszych interesów ? Np w sprawach odzyskiwania przez Niemców nieruchomości, jeżeli wie jaki bałagan panuje ( i panował ) w ksiegach wieczystych ? Można używać argumentu – nie przewidział, ale jaki to minister ? Cieć może nie przewidzieć, że spadnie śnieg, ale ktoś kto ma taki urząd ?
Po drugie – wchodzimy do NATO, i z definicji jesteśmy “drugiej kategorii” – np. kto zapewnił Rosji , że w Polsce nie będzie wojsk NATO ?
Pozdr.

no no no

jozefstopczyk — Mon, 08 Feb 2010 19:19:49 +0000

po tym na górze … można było sie tego spodziewać... bravo bravo bravo panie bez pozłotka

@Szuan

igla — Mon, 08 Feb 2010 19:19:09 +0000

A jakie skutki?

re: Zmarł Pan Krzysztof Skubiszewski

szuan — Mon, 08 Feb 2010 19:11:49 +0000

Hmm nie chciałbym, żeby zabrzmiało zbyt wulgarnie, mimo mego braku jakiekolwiek szacunku, ale przecież o zmarłych tylko dobrze ..( ciekawe jak to by się miało do Hitlera i Stalina ? ), ale odnośnie naszego byłego ministra, zdanie mam raczej wyrobione.
Ale ad rem – nie mogę się powstrzymać, kiedy wspominam Skubiszewskiego kojarzy mi się jedno przysłowie – “g..o owinięte w pazłotko”. Dystyngowany, zadbany, elokwentny i całkowicie bezbarwny “autorytet”.
Sorry , jeżeli ktoś ma inne zdanie, ale dla mnie jest jednym z symboli po-PRL-owskiej ekipy, której durnej polityki skutki czujemy do dzisiaj.
Pozdr.

W odróżnieniu

igla — Mon, 08 Feb 2010 18:29:30 +0000

od nas 2.
:)

Skubiszewski

jozefstopczyk — Mon, 08 Feb 2010 18:23:22 +0000

był prawdziwym dyplomatą... stara szkoła