TXT - Komentarze do notki "Hamowanie transmarginalne"

Magio,

AnnaP — Sun, 29 Jan 2012 12:15:30 +0000

a gdzie wnioski z tekstu o kłamstwach w nauce? No naiwności, że służby odkryją prawdziwe efekty swoich prac.To wpisuje się w scenariusz sterowania ludźmi, niby odkrywanie nowych danych ma z jednej strony podać dawkę stresu i z drugiej zbudować zaufanie do władzy, no way.Nie po to produkują chorych ludzi i nowe choroby, by oddawać ludziom za free metody ich leczenia.

Aniu

goofina — Sun, 29 Jan 2012 11:43:20 +0000

Obawiam się, że jednak nie kłamią. Ich wypowiedzi można porównać ze zbiorem dokumentów (w języku angielskim) dotyczących wieloletniego projektu służb specjalnych o kryptonimie “MK-Ultra” (przede wszystkim tych, których nie zniszczono), a które po kilkuletniej batalii sądowej udało się udostępnić opinii publicznej po wprowadzeniu w życie ustawy FOIA.
Zbiór tych dokumentów znajdziesz pod tym linkiem.

Nad opracowaniem kilku wersji językowych filmu dokumentalnego, którego fragment linkowałam, pracuje obecnie duży zespół wolontariuszy z różnych krajów, skupiony w Quantum Future Group. Przygotowywana jest również wersja z polskimi napisami. Projekt jest ogromny, bo całość materiału dokumentalnego to 10,5 godziny, ale praca posuwa się żwawo. Dam znać, kiedy wersja z polskimi napisami będzie gotowa.

Serdeczności.

Magio droga

AnnaP — Sun, 29 Jan 2012 10:38:29 +0000

co do zamieszczonego filmiku dwie uwagi, ze względu na braki w angielskim nie obejrzałam całego, ale wypowiadające się osoby ewidentnie kłamią i koloryzują, to widać po oczach. Ta Pani ma sadyzm wypisany na twarzy i za chińskiego Boga nie poddałaby się eksperymentom, ale zapewne przypatrywała się z lubością maltretowanym ludziom. Co do wniosków Pawłowa, te ukryte i nie znane zapewne niosą informacje, że ludzie reagują kompletnie inaczej, w końcu jesteśmy ssaki naczelne. Ponadto w czasach odczytywania myśli ludzkich można z mózgiem zrobić wiele, stosując analogie można przeciążyć nadmiarem danych i procesów doprowadzając do jego praktycznego zaprzestania przetwarzania, zawieszenia, ale człowieka zabić tak się nie da. W połączeniu z danymi stresogennymi i długotrwałym wyczerpaniem fizyczno psychicznym można doprowadzić do zawału serca. Pamiętam Pani wspaniały tekst o ludziach będących w śpiączce i naszych rozważaniach czy oni czują i żyją. Jestem przekonana że tak i że są już urządzenia mogące tego dowieść, a medycyna ukrywa metody przywracania ich do świadomości.
pozdrawiam serdecznie

Pani Magio!

jjmaciejowski — Fri, 27 Jan 2012 23:18:06 +0000

Tak się składa, że kiedy pierwszy raz spotkałem się z terminem „inteligencja emocjonalna” to byłem nim zafascynowany. Tyle, że z tej fascynacji, podobnie jak z lewicowości wyrosłem. To się nazywa dojrzewaniem. Pani ma w tej dziedzinie jakiś problem?

Pani kolejne próby dotknięcia mnie Pani opiniami o moim profesjonalizmie są żałosne. Proszę mi pokazać jednego niezadowolonego klienta, jaki korzystał z moich usług. Może jakiś student czy słuchacz skrzywdzony przeze mnie? Miałkość intelektualna Pani krytyki nie znika w wyniku chlapnięcia politycznie poprawnym banałem…

Jeśli coś jest w sieci, to powinno pojawiać się w trakcie wyszukiwania zwykłą przeglądarką. Jeśli jest to jakaś Pani tajna strona, to niech taka zostanie.

Jak Pani przejdzie agresja w stosunku do mnie i zacznie Pani ~~trzeźwo~~ jasno myśleć, to będę mógł przedstawić Pani przykład pokazujący kompletną pustość terminu „inteligencja emocjonalna”. Niemniej nie zamierzam tego robić do czasu gdy Pani ochłonie, bo w tej chwili nie jest Pani w stanie racjonalnie analizować argumentów ani na nie odpowiadać.

Jeszcze jedno. To, że Pani mnie nie rozumie, to żaden wstyd. Na prawdę nie ma takiego obowiązku, a w przypadku większości ludzi, nie ma takiej możliwości. To, że średnia inteligencja w populacji generalnej (na przykład Polek) jest taka sama jak średnia w innej populacji generalnej (na przykład Polaków), to wcale nie znaczy, że każda Polka ma taki sam iloraz inteligencji jak każdy Polak. Ludzie są różni i nie ma takiej możliwości, by wszyscy byli wybitnie inteligentni. (To znaczy wszyscy są tacy w oczach rodziców mniej więcej do czasu pójścia do szkoły, ale to inna bajka.)

Rasistą bywam, gdy jestem w Polsce. Natomiast na co dzień, w Szkocji, nie bywam. Oczywiście nie zrozumie Pani tego i nie musi Pani. Wystarczy, że zacznie Pani myśleć. To nie boli.

Pozdrawiam bez nadziei…

Panie Jerzy

goofina — Fri, 27 Jan 2012 23:02:16 +0000

To, że nie dopuszcza Pan do swojego rozumu możliwości istnienia inteligencji emocjonalnej świadczy tylko o Pańskim rozumie. Lub też, co gorsza, o kompletnym niezrozumieniu wielu zjawisk, np. zjawiska psychopatii, w której ludzkich reakcji emocjonalnych ciężko uświadczyć. Poza negatywnymi. I Pan siebie nazywa “psychologiem – profesjonalistą”? To nawet zabawne (o ile nie jest się Pańskim pacjentem).

Jest Pan intelektualnym leniem! Nie chciało się Panu nawet zwrócić uwagi na to, że nie wpisywałam danej frazy (w tym pojęcia “hamowania transmarginalnego”) w jakąś tam przeglądarkę ale szukałam w bazie prac naukowych Science Direct! Pan nie czyta, tego, co piszą inni. A jeśli już, to nie ze zrozumieniem i dobrą wolą.

Reszta jest już tylko pustą demagogią z Pana strony.
Na zdrowie!

ps. Rasistów wysyłam tam, gdzie ich miejsce. W niebyt.

Pani Magio!

jjmaciejowski — Fri, 27 Jan 2012 22:32:46 +0000

W literaturze psychologicznej są setki tysięcy prac poświęconych inteligencji emocjonalnej. Z tego nie wynika, że inteligencja emocjonalna istnieje.

Pani odsyłacze nie były do setek prac. Powiedzenie, że coś wyskoczy po wpisaniu w przeglądarkę, to nie odsyłacz.

Pani wycieczki osobiste pod moim adresem nadal świadczą wyłącznie o Pani, a nie o mnie. Może mi Pani zarzucać, co Pani się żywnie podoba. Nie będzie Pani pierwsze i zapewne nie będzie Pani ostatnia. Ja powtarzam swoje, niezależnie od tego, co z wiedzą ofiarowaną przeze mnie robi odbiorca. Tylko merytoryczne argumenty mogą mnie zmusić do zmiany poglądów, a Pani obrażona postawa merytorycznym argumentem nijak nie chce być. Przykro…

Pozdrawiam bez nadziei na merytoryczną polemikę

Panie Jerzy

goofina — Fri, 27 Jan 2012 19:14:22 +0000

Za chińskiego boga nie wiem co Pani chce udowodnić.

I się Pan nie dowie, bo nie ma czego dowiadywać się w tym zakresie. Za to Pan daje kolejne dowody na to, kim Pan w rzeczywistości jest.

Zgodzę się z Panem w jednym punkcie – każdy z Czytelników może ocenić jaką wartość mają prezentowane przez nas argumenty. Np. Pańskie, “profesjonalne”, niezrozumienie pojęcia “hamowania transmarginalnego” i moje – podające odsyłacz do ponad setki prac naukowych związanych z tym tematem.

(edycja) Wywaliłam kilka zbędnych zdań.

Pani Magio!

jjmaciejowski — Fri, 27 Jan 2012 10:48:57 +0000

Za chińskiego boga nie wiem co Pani chce udowodnić. To, że nie ma Pani merytorycznych argumentów, to już każdy może stwierdzić. To, że ma Pani ogromny zasób materiałów pokazujących niegodziwość ludzi, też. Zatem: co Pani chce osiągnąć?

Ukłony

Stopczyku inteligencjo chodząca!

jjmaciejowski — Fri, 27 Jan 2012 10:46:23 +0000

Rosyjską klawiaturę, to ja sobie włączam w menu. A fraza po rosyjsku wpisana na wspomnianej stronie zmienia się w ciąg bezsensownych znaczków i numerów. Zatem Pańskie uczone rady są do potłuczenia o kant siedzenia. Jak się jest ignorantem, to nie należy tego wszystkim pokazywać.
Niemniej, czegóż wymagać od czerwonego…

szukanie

Ihsahn — Fri, 27 Jan 2012 09:33:42 +0000

jjmaciejowski

Jeśli strona jest po rosyjsku, to w jakim języku mam wpisać szukaną frazę? po chińsku?

firefox ma taki magiczny klawisz F3. kiedy się go wciśnie można przeszukać każdą stronę. a jeśli strona jest w języku rosyjskim, to szukaną frazę można sobie wpisać na wirtualnej klawiaturze. najlepiej po rosyjsku. ale jak ktoś jest takim ignorantem to muszą chyba ze 3 kalpy przelecieć zanim pojmie taką oczywistość

Krótki film o "nieistniejących" zależnościach

goofina — Fri, 27 Jan 2012 09:09:55 +0000

między biochemią, fizjologią, temperamentem i – co za tym idzie – zachowaniem.
Jest to fragment filmu dokumentalnego, pt. “Evidence of Revision”, ukazującego plugawe, barbarzyńskie eksperymenty “lekarzy psychiatrii”, specjalistów od behawioryzmu, na nieświadomych (faktu eksperymentowania, poddawania ich “praniu mózgu” i zmiany wzorców ich zachowania) ludziach.

Jednakże proszę się nie przejmować. To zapewne tylko pozbawiona walorów naukowych “ściema”. Wypowiadający się w nim lekarze i psycholodzy nie mają odpowiednich dyplomów i nigdy nie praktykowali. Ofiary tych eksperymentów mają urojenia i zwidy. Poza tym, w filmie tym występuje zapewne “pomieszanie pojęć i poziomów analizy zjawiska” oraz z pewnością nie wiadomo “[j]aki parametr bodźca jest w takim przypadku poza pasmem optymalnym?”

Pani Magio!

jjmaciejowski — Tue, 24 Jan 2012 23:12:54 +0000

goofina

Panie Jerzy
Na skandal! Strona nie umożliwia szukania, jakiego Pan sobie życzy!

(Bez komentarza)

Jeśli strona jest po rosyjsku, to w jakim języku mam wpisać szukaną frazę? po chińsku? No niech da Pani spokój i na chłodno zastanowi się o czym piszę…

Pozdrawiam

@Magia

poldek34 — Tue, 24 Jan 2012 22:38:08 +0000

goofina

W Twoim wykonaniu, Poldku, to żart dnia.

:-)))

************************
Kopię tunel.. .

Vive la liberté et le respect de la diversité!!!

goofina — Tue, 24 Jan 2012 22:35:26 +0000

W Twoim wykonaniu, Poldku, to żart dnia.

Magio

poldek34 — Tue, 24 Jan 2012 22:15:39 +0000

Ależ nie jesteś dla mnie żadną przeszkodą. Przeciwnie, różnicę jaką zauważasz traktuję jako pozytyw a nie negatyw. Więc z mojej strony żaden problem.
Jeśli zaś moja obecność na Twoim blogu Cię wprawia w niezbyt entuzjastyczny nastrój już znikam. Nie chcę być odbierany jako intruz.

Dziękuję więc za gościnę i życzę interesujących kompanów w dyskusjach do białego rana.

Vive la liberté et le respect de la diversité!!!

************************
Kopię tunel.. .

Ciekawe

goofina — Tue, 24 Jan 2012 21:48:29 +0000

No właśnie napisałem, że przestrzeń do rozmowy się kurczy proporcjonalnie do ilości wpisów.

Przedkładać ilość nad jakość to zaiste dziwaczna przypadłość...

Ale nie martw się. Zamierzam wrzucić jeszcze dwa, może trzy teksty, za co (jeśli trzymać się zasad “sprawiedliwości” tutejszego Baru), powinnam zostać “zazieleniona”. Zniknę zatem z Twojego pola widzenia i nic nie stanie na przeszkodzie byś mógł epatować tutejsze Towarzystwo różnymi “światełkami”.

No, to do roboty.

Magia

poldek34 — Tue, 24 Jan 2012 21:24:01 +0000

goofina

Za to, że wyraziłeś swoją opinię?
Poldku, różnimy się tak, jak różni się dzień od nocy.

To chyba jest pozytywne, różnić się. Nie widzę w tym nic złego. Wszak każdy jest inny.. – więc żadna ameryka odkryta, a wręcz przeciwnie – chleb z masłem i normalka.

Oddal się stąd zatem, jeśli taka Twoja wola (no chyba, żebyś własną zamienił na boską), w kierunku osobistego tunelu i uważaj na światełko… Nie zawsze oznacza ono zbawienie. Czasem jest to po prostu pociąg…

No właśnie napisałem, że przestrzeń do rozmowy się kurczy proporcjonalnie do ilości wpisów. Potwiedziłaś moją diagnozę – w moim odczuciu tym wpisem.

Co do zbawienia – napisałem Ci na moim blogu, że dane darmo. A skoro dane darmo to, nawet tunele nie są potrzebne do jego osiągnięcia. To takie moje hobby. Światełka się pojawiają ale oznaczają radość ze zrobienia czegoś fajnego lub można je porównać także do inspiracji które są przyczyną ciekawych projektów, jak chociażby ten: www.wlsw.pl.

Kopię więc dla czystej przyjemności.

Pozdrawiam.

************************
Kopię tunel.. .

A za co niby mam się obrażać?

goofina — Tue, 24 Jan 2012 21:13:12 +0000

Za to, że wyraziłeś swoją opinię?
Poldku, różnimy się tak, jak różni się dzień od nocy.
Ja nie zwykłam czynić ludziom zostawiającym tu komentarze zarzutów powstających na podstawie “objawionych” urojeń, tak jak Ty to robisz u siebie.
Nie mam też czasu ani ochoty na pieprzenie o “nieistniejącym”, bredzenie o głupotach, pustą polemikę z niczym nie popartymi opiniami. Mój czas, tak jak każdego innego człowieka (choć nie każdy zdaje sobie z tego sprawę) jest drogi, bo niewiele go tu, na Ziemi, mamy. Nie zamierzam go więcej marnować na jałowe bajdurzenia. Każdy dzień jest dla mnie lekcją, na której chcę się jak najwięcej NAUCZYĆ, jak najwięcej POZNAĆ, jak najwięcej się DOWIEDZIEĆ. Zmarnowałam już zbyt dużo swojego życia na bezproduktywne pierdoły i nie chcę marnować więcej. Rozumiesz?

Oddal się stąd zatem, jeśli taka Twoja wola (no chyba, żebyś własną wolną wolę zamienił na boską), w kierunku osobistego tunelu i uważaj na światełko… Nie zawsze oznacza ono zbawienie. Czasem jest to po prostu pociąg…

@Magia

poldek34 — Tue, 24 Jan 2012 20:30:00 +0000

nie obraź się ale sposób w jaki traktujesz P.Jerzego na swoim blogu nie sprzyja jakiej kolwiek dyskusji – wręcz przeciwnie. Nie wiem czy świadomie czy nie, ale ją uniemożliwiasz bawiąc się w złośliwości.

No ale to Twój blog i “Twoja jaskinia dumania”. Ty kreujesz klimat i przestrzeń dla “innowierców”. Tej przestrzeni jest coraz mniej, proporcjonalnie do ilości wpisów.

Oddalam się bo roboty dużo z tym tunelem.. .

Pozdrawiam.

************************
Kopię tunel.. .

Niewątpliwie, Panie Jerzy, winien Pan cenić własny rozum

goofina — Tue, 24 Jan 2012 20:20:28 +0000

Jednakże nie chodzi mi tu o byle jakie źródło, prezentujące sobą “wątpliwą jakość” (bo takie, to ja Panu mogę całymi pęczkami serwować, w tym autorstwa paru psycholi po Harvardzie czy innym Stanfordzie), ale o coś, co przedstawiałoby RZETELNĄ, popartą faktami krytykę badań Pawłowa.

Zrozumieliśmy się?

(Edycja) Panie Jerzy, na mnie nie działa “magia” prestiżowych uniwersytetów. Na każdym mogą znaleźć się i ukończyć studia ludzie wybitni, uczciwi w pracy naukowej oraz zwykłe dupki i głąby (przy forsie) dążące jedynie do uzyskania dyplomu jako odskoczni do dalszej dupkowatej i głąbiastej kariery. Czyż Jerzy “Dubya” Krzak nie ukończył cudem jednej z prestiżowych uczelni wchodzącej w skład “uświęconej” tradycją naukową Ivy League?

Panie Jerzy

goofina — Tue, 24 Jan 2012 20:08:03 +0000

Na skandal! Strona nie umożliwia szukania, jakiego Pan sobie życzy!

(Bez komentarza)

Pani Magio!

jjmaciejowski — Tue, 24 Jan 2012 20:07:06 +0000

Strona po rosyjsku, do której Pani podała odsyłacz nie umożliwia szukania frazy po rosyjsku. Zatem odnalezienie na niej informacji o omawianym zjawisku nie było możliwe.
Natomiast wrzucenie w gugla frazy w języku rosyjskim również nie przyniosło rezultatu. Znaczy, trzeba by poszperać w pracach Iwana Pawłowicza, a na to szkoda mi czasu. Zatem w przygotowywanej polemice pozostanę przy omawianiu tego co Pani była łaskawa napisać, bez korzystania z materiałów źródłowych.
Odnośnie wikipedii, to już kilkakrotnie wypowiadałem się na temat jej poziomu merytorycznego w sprawach innych niż plotki z czasopism dla dorastających panienek, więc nie będę nawet sprawdzał co tam nasmarowali. Szkoda fatygi. Natomiast być lepszym od nich, to żadna chwała. To norma. (Trudno być gorszym.)

Pozdrawiam

@Magia, @J.M.

poldek34 — Tue, 24 Jan 2012 19:56:32 +0000

Panie Jerzy,

słowo się rzekło i trza napisać notkę polemiczną. :-)))

Może być “z głowy”, bo to nie oznacza, że z niczego – jak mawia klasyk, mądrej głowie dość po słowie.. . Z przyjemnością przeczytam.

Pozdrawiam.

************************
Kopię tunel.. .

Pani Magio!

jjmaciejowski — Tue, 24 Jan 2012 19:38:29 +0000

Piszę odpowiedź, choć gdybym nie zapamiętał sobie treści wpisu, to już by mnie wywaliło. niemniej postaram się sprostać Pani oczekiwaniom w dziedzinie dyskusji. Teksty psychologiczne piszę z głowy, czyli z niczego. Wiem, że może to być dobry argument nie podejmowania dyskusji ze mną. Niemniej jako absolwent psychologii UJ mam formalne podstawy do zabierania głosu w tej dziedzinie, a ponadto jestem także psychologiem. (Nie każdy magister psychologii jest psychologiem. Bywają psycholodzy bez formalnego wykształcenia w tym kierunku.)

Jak znajdę odpowiedni artykuł, to podrzucę Pani źródło ukazujące jak wątpliwą jakość mają publikacje ukazujące się w „prestiżowych czasopismach naukowych”. Bardziej cenię sobie mój rozum, niż rozum innych. :)

Pozdrawiam :)

Brawo Poldku!

goofina — Tue, 24 Jan 2012 10:07:45 +0000

Za to zdanie:

Z tą wiedzą można zrobić różne rzeczy włącznie z manipulowaniem, tak jak z każdą wiedzą o człowieku.

Dokładnie tak! To nie wiedza per se stanowi problem. Stwarzać problemy może jej niewłaściwe wykorzystywanie, przez zaburzone (aspołeczne) jednostki i grupy. Zagrożenie stanowi też brak wiedzy, bo wtedy nie potrafimy się ochronić przed niewłaściwym jej stosowaniem na nas samych.