TXT - Komentarze do notki "Śmierć, jako ostateczne potwierdzenie wyboru.. - duchowość codzienna."

@Stopczyk

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 11:17:07 +0000

Ihsahn

bajki dla dzieci. jej zdanie mogłoby być interesujące. szkoda, że nie wiesz :(

#zmieszanyniewstrzasniety

Skoro czytałeś, to podziel się, co było dla Ciebie interesujące, zamiast “szkoda”.

Pozdrawiam.
************************
Drążę tunel.. .

Konopnicka też pisała

Ihsahn — Wed, 08 Feb 2012 10:24:34 +0000

bajki dla dzieci. jej zdanie mogłoby być interesujące. szkoda, że nie wiesz :(

#zmieszanyniewstrzasniety

Poldek

Pino — Wed, 08 Feb 2012 10:20:22 +0000

Donne był duchownym anglikańskim.

Pino, FOXX

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 10:19:14 +0000

Pino

Ze snu krótkiego zbudzi się dusza człowieka
W wieczność, gdzie Śmierci nie ma; Śmierci, śmierć cię czeka.

Poldek:Problem dotyczy tego “ gdzie się zbudzi”, bo śmierć w znaczeniu rozstania z tym życiem, to tylko pewna brama i proces. Być może analogiczny, jak z poczwarki wykluwa się motyl.. . A przecież już raz człowiek pokonuje taką “bramę” i zmianę bytowania. Jest to moment urodzin. Zmienia się wszystko: sposób oddychania, odżywiania, i całe otoczenie.. . Ze śmiercią więc podobnie, z tą różnicą, że to już być może ostatnia taka drastyczna zmiana. Tak też pisze autor którego zacytowałaś.

p,s,\
Jak będzie naprawdę?
Trza to przeżyć. :-)))

Wiersz mówi o smierci i wieczności. Mówi o zbudzeniu się w bliżej nieokreślonej wieczności. Ja czuję niedosyt ze strony autora i chciałbym więcej informacji o tej wieczności, a więc interesuje mnie pytanie “gdzie” – np. niebie, piekle, czy jeszcze innym rejonie wieczności( jeśli takowy wg autora istnieje. To jakby ktoś mi powiedział, że wakacje spędzę w ciepłych krajach, ale nie powiedział mi, czy będę tam mógł być bezpieczny. Dla mnie pojęcie wieczności jest zbyt wieloznaczne w kontekście tego wiersza.

************************
Drążę tunel.. .

Pino

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 10:18:40 +0000

Pino

Tak pomyślałam na początku – dlatego spytałam, czy boisz się piekła. Zaprzeczyłeś, więc już nie wiedziałam, o co chodzi.

Jeśli chodzi o więcej informacji, polecam Listy z Ziemi. :P

Chodzi mi o to, w jaki sposób widzą wieczność osoby które o niej piszą. W tym przypadku zapodałaś wiersz konkretnego autora. A on poza fakt śmierci i określenie istnienia innej rzeczywistości nie wychyla nosa.

Ciekawie widzi wieczność Lewis. Zaś “Listy z Ziemi”? Może napisz o tym – jeśli czytałaś.

Pozdrawiam.

************************
Drążę tunel.. .

Aha!

Pino — Wed, 08 Feb 2012 10:14:22 +0000

Tak pomyślałam na początku – dlatego spytałam, czy boisz się piekła. Zaprzeczyłeś, więc już nie wiedziałam, o co chodzi.

Jeśli chodzi o więcej informacji, polecam Listy z Ziemi. :P

@Stopczyk

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 10:11:02 +0000

Ihsahn

Maria Konopnicka?

Nie wiem.

************************
Drążę tunel.. .

Poldku

Foxx — Wed, 08 Feb 2012 09:47:48 +0000

“Jak brzmi odpowiedź i jaki jest z nią problem?”

@Pino

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 09:35:02 +0000

nie rozumiem tego, że nie rozumiesz. Pytanie “gdzie” jest ważne, a bardziej odpowiedź na nie, gdyż determinuje życie.

************************
Drążę tunel.. .

a co na ten temat miała do powiedzenia

Ihsahn — Wed, 08 Feb 2012 09:20:07 +0000

Maria Konopnicka?

Jeszcze raz,

Pino — Wed, 08 Feb 2012 08:54:15 +0000

ostatnio wolno myślę.

Jak brzmi odpowiedź i jaki jest z nią problem?

Pino

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 08:41:59 +0000

Pino

Skoro tak, to nie rozumiem, na czym polega problem z pytaniem “gdzie”.

Problem nie jest z pytaniem “gdzie” ale z odpowiedzią na “gdzie”.
pzdr.

************************
Drążę tunel.. .

Poldek

Pino — Wed, 08 Feb 2012 08:01:21 +0000

Tak, do Ciebie to było, skróciłam sobie.

“Problem dotyczy tego “ gdzie się zbudzi”, bo śmierć w znaczeniu rozstania z tym życiem, to tylko pewna brama i proces.”
“Piekło nie jest więc dla mnie w ogóle ważne w tym kontekście.”

Skoro tak, to nie rozumiem, na czym polega problem z pytaniem “gdzie”.

Dorciu.

poldek34 — Wed, 08 Feb 2012 00:15:18 +0000

a znasz taką książkę austriackiej mistyczki” Maria Simma- “Moje przeżycia z duszami czyśćcowymi”? Polecam.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Simma

Pozdrawiam.

p.s.
Tolkiena zapewne znasz a oni dawali sobie nawzajem do krytyki swoje powieści. DOmyślasz się więc, ze była to ambitna fantastyka. A Lewis był także teologiem wiec jego fantastyka miała konotacje chrześcijańskie.

************************
Drążę tunel.. .

Nie.

dorciablee — Wed, 08 Feb 2012 00:09:52 +0000

Właściwie od niedawna zaczęłam o tym myśleć.

No, nie, wizja, to złe słowo, znów nieświadomie rozpętam jakieś

dorciablee — Tue, 07 Feb 2012 23:59:25 +0000

szaleństwo.
Wyobrażenie.
Tak, lepiej :)

Poldek

dorciablee — Tue, 07 Feb 2012 23:52:29 +0000

chyba bardziej, niż wizja czyjaś, bo … mam własne :)

Dorciu.

poldek34 — Tue, 07 Feb 2012 23:23:24 +0000

Nic mi o tym nie wiadomo, przyjaźnił się z Tolkienem, który również pisał “odjazdowe historie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Clive_Staples_Lewis

Pozdrawiam.

p.s.
A interesuje Cię literatura dot. doświadczenia “życia po życiu“śmierci klinicznej i powrotu spowrotem?

************************
Drążę tunel.. .

Poldek

dorciablee — Tue, 07 Feb 2012 23:16:45 +0000

wbrew pozorom interesuje mnie, czy napisał na podstawie własnych doświadczeń ze śmiercią, tzw. kliniczną, czyjest to jego własna wizja.

Pino

poldek34 — Tue, 07 Feb 2012 23:11:54 +0000

Pino

Ze snu krótkiego zbudzi się dusza człowieka
W wieczność, gdzie Śmierci nie ma; Śmierci, śmierć cię czeka.

John Donne

Problem dotyczy tego “ gdzie się zbudzi”, bo śmierć w znaczeniu rozstania z tym życiem, to tylko pewna brama i proces. Być może analogiczny, jak z poczwarki wykluwa się motyl.. . A przecież już raz człowiek pokonuje taką “bramę” i zmianę bytowania. Jest to moment urodzin. Zmienia się wszystko: sposób oddychania, odżywiania, i całe otoczenie.. . Ze śmiercią więc podobnie, z tą różnicą, że to już być może ostatnia taka drastyczna zmiana. Tak też pisze autor którego zacytowałaś.

Pozdrawiam.

p,s,\
Jak będzie naprawdę?
Trza to przeżyć. :-)))

************************
Drążę tunel.. .

Pino

poldek34 — Tue, 07 Feb 2012 23:11:18 +0000

Nie wiem czy to pytanie adresujesz do mnie, gdyż nie wymieniłaś mnie w tytule. Ale odpowiem.

Nie stawiałem sobie nigdy takiego pytania bo moje poszukiwania były zawsze poszukiwaniem czegoś więcej, w sensie pozytywnym. Dla mnie więc świadomość istnienia piekła nie jest bodźcem do poszukiwań ale bardziej pragnienie własnego rozwoju, doświadczania wolności, głębi własnej tożsamości a nadewszystko poszukiwanie Boga.
To są takie dziedziny które rozwijane trochę uskrzydlają człowieka i nadają mu poczucie takiego sensu wobec którego śmierć jest bramą do “stania się jeszcze bardziej czlowiekiem, czyli sobą. Bo przecież jestem kimś, kogo nie było we wszechświecie ani przed moim narodzeniem ani nie będzie kogoś takiego po mojej śmierci.. . Chcę więc odkryć siebie także w kategoriach wieczności. Jestem stworzony przez Niego, a skoro tak, to jest również prawda o mnie jako o tym, którego wyobraził sobie w akcie stwórczym Bóg. Czy to nie wystarczająca motywacja aby Jego szukać?
Piekło nie jest więc dla mnie w ogóle ważne w tym kontekście.

Pozdrawiam.
************************
Drążę tunel.. .

Boisz się piekła

Pino — Tue, 07 Feb 2012 22:58:49 +0000

@Dorcia

poldek34 — Tue, 07 Feb 2012 22:48:35 +0000

dorciablee

ale skąd C.S.Lewis o tym wie?

Lewis jest autorem min. “Opowieści z Narni”. Czy wie? Nie wiem, ale interesująco pisze o tym. Nie jest to “Biblia” ale pewna historia.

Pozdrawiam.

************************
Drążę tunel.. .

ojtam

Pino — Tue, 07 Feb 2012 22:28:36 +0000

Śmierci, próżno się pysznisz; cóż, że wszędy słynie
Potęga twa i groza; licha w tobie siła,
Skoro ci, których – myślisz – jużeś powaliła,
Nie umrą, biedna Śmierci; mnie też to ominie.
Już sen, który jest twoim obrazem jedynie,
Jakże miły: tym bardziej więc musisz być miła,
Aby ciała spoczynek, ulgą duszy była
Przynętą, która łudzi, wabi w twe pustynie.
Losu, przypadku, królów, desperatów sługo,
Posłuszna jesteś wojnie, truciźnie, chorobie;
Łatwiej w maku czy w czarach sen znaleźć niż w tobie
I w twych ciosach; więc czemu puszysz się aż tak długo?
Ze snu krótkiego zbudzi się dusza człowieka
W wieczność, gdzie Śmierci nie ma; Śmierci, śmierć cię czeka.

John Donne

Pewnie głupie pytanie, zwłaszcza w kontekście ostatnich wydarzeń

dorciablee — Tue, 07 Feb 2012 22:21:51 +0000

poldek34

Świetnie o tym pisze C.S.Lewis w książeczce, “Rozwód ostateczny”. W sposób doskonały i obrazowy opisuje to, co dzieje się z człowiekiem po śmierci, gdy nie podąża za Aniołem Życia a zatrzymuje się “w pół drogi” w krtólestwie cieni i mroków.
.

ale skąd C.S.Lewis o tym wie?