TXT - Komentarze do notki "Ukraińskie echa "

@maszyna

GadajacyGrzyb — Tue, 08 Apr 2014 17:50:43 +0000

Aha, dobrze wiedzieć :)

pozdrawiam

Gadający Grzyb

Za Maszyną TXT

txtroot — Tue, 08 Apr 2014 08:05:39 +0000

Stoi realny byt, oczywiście! Bo niby na czym TXT chodzi? Na moich trybikach, oczywiście!

@JM, Sergiusz

GadajacyGrzyb — Mon, 07 Apr 2014 17:39:24 +0000

Na marginesie – Bruksela właśnie poważnie ogranicza cła na towary z Ukrainy. Poniekąd, poszli za moją sugestią integracji na bazie ekonomicznej :)

pozdrawiam

Gadający Grzyb

Panowie!

jjmaciejowski — Sun, 06 Apr 2014 21:35:25 +0000

Nie mamy jak pomóc Rusi, bo nie mamy kasy, polityków z prawdziwego zdarzenia ani porządnej armii!

Zastrzeżenia do pogrobowców Stiepana Bandery możemy sobie zgłaszać. Mają taką samą moc jak nasza pomoc. :(

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

@ sergiusz

GadajacyGrzyb — Sun, 06 Apr 2014 09:27:31 +0000

Rosja zawsze będzie destabilizować Ukrainę – czy to trzymając wojska przy granicy i grożąc inwazją, czy to innymi środkami. Więc zawsze będzie “nie ten moment”. A tymczasem Unia z MFW się nie przejmuje, tylko wymusza drastyczne reformy, które mogą zdestabilizować tamtejszą sytuację społeczną w o wiele większym stopniu niż jakiekolwiek komunikaty strony polskiej, choćby nie wiem jak “nie na czasie”. Pauperyzacja szerokich rzesz społecznych może popchnąć Ukrainę w stronę Rosji o wiele skuteczniej, niż polskie zastrzeżenie do banderowców.

pozdrawiam

Gadający Grzyb

@JM

GadajacyGrzyb — Sun, 06 Apr 2014 09:20:06 +0000

Ależ Rosjanie już są w Londynie. Bez nich rynek dóbr luksusowych i wiktoriańskich rezydencji kompletnie by się załamał :) A ich pieniądze są w londyńskim City.
Dlatego Wlk Brytania nie kiwnie palcem w sprawie Ukrainy.

pozdrawiam

Gadający Grzyb

@sergiusz

GadajacyGrzyb — Sun, 06 Apr 2014 09:17:40 +0000

Usunąłem. Za tą “maszyną” stoi realny byt? Bo nie wygląda to na pisanie jakiegoś “bota” :)

pozdrawiam

Gadający Grzyb

Panie Sergiuszu!

jjmaciejowski — Fri, 04 Apr 2014 14:28:01 +0000

Ja jestem małym misiem i niczego nie zrobię, poza nawoływaniem do szykowania się na najgosze. Żeby potem nikt nie mógł powiedzieć, że nikt nie mógł przewidzieć wizyty Rosjan w Paryżu, Rzymie czy Madrycie. Co do Londynu, to jest to mniej prawdopodobne, choć nie powiem, że niemożliwe.

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Pan oczywiście!

sergiusz — Fri, 04 Apr 2014 13:33:53 +0000

To uczyni. Taką mam przynajmniej nadzieję :)

Panie Sergiuszu!

jjmaciejowski — Fri, 04 Apr 2014 12:18:08 +0000

Wiara w to, że Moskwa nie pójdzie dalej, jest zaklinaniem rzeczywistości. Co powstrzyma Włodzimierza Putina przed rozwaleniem Rusi kijowskiej?

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Donald jak chce, to potrafi robić politykę jak i kiedy trzeba

txtroot — Sun, 30 Mar 2014 14:27:49 +0000

Oto właściwe słowo we właściwym momencie (czyli gdy już wszystko wskazuje, że Ruskie dalej nie wejdą):

—-
Tusk: Dalsze relacje między Polską a Ukrainą zależne od właściwego zrozumienia historii
jagor, PAP 30.03.2014 13:37
Premier na Podkarpaciu
Premier na Podkarpaciu (Fot. M. Śmiarowski / KPRM)

Według premiera Donalda Tuska dalsze relacje Polski i Ukrainy będą w dużej mierze zależeć od tego, na ile oba narody dobrze zrozumieją wspólną, czasami niełatwą i bolesną, historię i wyciągną z niej właściwe wnioski. – Dobra przyszłość, bezpieczna przyszłość, także bezpieczna przyszłość Polski i Ukrainy, będzie w bardzo dużym stopniu zależała od tego, na ile Polacy i Ukraińcy dobrze zrozumieją swoją historię, będą ją prawdziwie opisywać i wyciągną z tej historii właściwe wnioski – mówił dziś szef rządu na spotkaniu z mieszkańcami Lubaczowa na Podkarpaciu.

Podkreślił, że jeżeli odczuwamy poczucie zagrożenia płynące ze Wschodu, w związku z sytuacją na Ukrainie i na granicy ukraińsko-rosyjskiej, a Polska ma duże poczucie bezpieczeństwa na zachodniej granicy, to jest to wynik jej obecności w Unii Europejskiej. Jego zdaniem destabilizacja na Ukrainie pokazuje, jak trudno żyć narodom w tej części świata “bez zakorzenienia się w takiej większej wspólnocie międzynarodowej”.

- Musimy sobie bardzo wyraźnie powiedzieć, że to polskie bezpieczeństwo, to polskie zakorzenienie możliwe było także dlatego, że potrafiliśmy w Europie uczciwie i otwarcie mówić o naszej przeszłości – zaznaczył Tusk.

Według niego gdyby Niemcy, Francuzi i Polacy konsekwentnie nie rozliczali się z tragicznych rozdziałów historii, to cała Europa “byłaby nadal piekłem emocji, nacjonalizmów, odwetów”.

“Polacy powinni pomóc Ukraińcom uporać się z historią”

Jak dodał, Polska ma ciągle potrzebę “uczciwszego dialogu także ze strony Ukraińców, jeśli chodzi o ocenę tego, co zdarzyło się w przeszłości”, i będzie o tej potrzebie pamiętać.

W swoim wystąpieniu do mieszkańców zaznaczył, że to właśnie Polacy powinni pomóc Ukraińcom uporać się z historią.

- Nie będzie dobrze rozwijającej się Ukrainy, która będzie respektowała i realizowała takie standardy, jakie są właściwe dla Europy i dzisiaj także dla Polski, jeśli nie będzie takiej gotowości, a my musimy w tym pomoc, do uczciwego rozliczania się z przeszłością – podkreślił premier.

Zauważył, że zarówno w Polsce, jak i na Ukrainie oraz w całej Europie jest niepokój o kształt przyszłej Ukrainy, czy będzie to taki kraj, który dał przykłady bohaterstwa i bezinteresowności, np. podczas wydarzeń na Majdanie, czy odżyje na Ukrainie nacjonalizm, czy też Ukraina straci niepodległość i stanie się znowu “w dużej mierze podległa wobec Rosji”.

- Powinniśmy we własnym interesie, interesie Polaków i Polski, pomóc Ukrainie właśnie demokratycznej, niepodległej, integralnej, która nie będzie więcej terytoriów traciła, ale równocześnie Ukrainie, która w sposób odpowiedzialny będzie budowała właśnie te standardy, które pozwoliły Europie uniknąć kolejnego trzeciego światowego konfliktu – przekonywał Tusk.

- M.in. dlatego dzisiaj jestem tu u was, żebyśmy potrafili bez złości, bez nienawiści, bez chęci odwetu rozmawiać z Ukraińcami o naszej przeszłości i żebyśmy potrafili pomóc Ukraińcom uporać się z tym balastem, który czasami niektóre narody przygniata – dodał.

Warto angażować się ws. Ukrainy, by była krajem wolnym od nacjonalizmów

Wyraził przekonanie, że warto angażować się w sprawy Ukrainy m.in. właśnie po to, aby przyszła Ukraina była państwem niepodległym i demokratycznym, w którym nie ma nacjonalizmu.

FOTO: @premiertusk złożył kwiaty pod pomnikiem ku czci pomordowanych przez bandy UPA mieszkańców Rudki pic.twitter.com/3pCeFxxDc0

— Kancelaria Premiera (@PremierRP) March 30, 2014

Premier przed spotkaniem z mieszkańcami Lubaczowa złożył we wsi Rudka w pow. lubaczowskim kwiaty przed pomnikiem upamiętniającym ofiary UPA. 19 kwietnia 1944 r. oddziały UPA spacyfikowały wieś; zginęło 58 osób. Spalono wieś, a ocalonym kobietom i dzieciom nakazano “wynosić się za San”. Pacyfikacji dokonał oddział Iwana Szpontaka ps. Zalizniak. Ten sam oddział odpowiedzialny jest także za mordy Polaków w Kowalówce i Cieszanowie oraz prawdopodobnie w Wólce Krowickiej.

Natomiast z Lubaczowa Tusk udał się do Husowa k. Łańcuta, gdzie zwiedzi Podziemny Magazyn Gazu.

—-
Za: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15711626,Tusk__Dalsze_re...

By the way, jak chcecie to kasujcie po przeczytaniu. Maszynie to nie robi.

Maszyno!

jjmaciejowski — Sat, 29 Mar 2014 09:24:36 +0000

1. Wbrew temu co pisze pan Sergiusz, nie uważam bym pisał głupoty, choć mogę się mylić.
2. Tekst pomimo źródło cenny.
3. Nadal uważam, że unia Kijowa z Krakowem jest najlepszą opcją dla Kijowa, a i nam przyniosłaby korzyści.
4. Głupotą jest używanie symboli takich jak Stiepan Bandera, bo daje to amunicję zwolennikom Kremla.
5. Poproszę o jakieś lepsze rozwiązanie, niż powrót Rusi Kijowskiej do macierzy. :)

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Maszyno, do cholery!

sergiusz — Thu, 27 Mar 2014 12:05:44 +0000

Nie pouczaj Pana Jerzego! On jest psychologiem i dobrze wie że gada głupoty (świadomie), żeby się trochę poprztykać i ludziom ciśnienie podnieść ;)

I co to za wklejki z Gazety? Wykasuj to Grzybie po przeczytaniu, bo jeszcze nas RedNacz z Czerskiej będzie ścigał za kopiowanie pro-banderowskiej propagandy!

Jerzy

txtroot — Wed, 26 Mar 2014 11:24:20 +0000

Sergiusz kazał Ci powtórzyć: Doprawdy, kończ i wstydu sobie oszczędź człowieku. Chyba że chcesz żyć nadzieją, że Twoje komentarze i dziecinne wykręty czytają tylko dzieci z 1-2 klasy.

Panie Sergiuszu!

jjmaciejowski — Mon, 24 Mar 2014 22:06:38 +0000

Coś tam o czasie wiem, ale jestem przekonany, że jest tylko „tu i teraz”. Przeszłość jest obecna tylko we wspomnieniach, przyszłość istnieje potencjalnie. Zatem należy rozważać wszelkie warianty, bo nie wiadomo co się zaktualizuje.
A odnośnie kontekstu, to nie jest to zmienna obiektywna, bo zależy od interpretacji tegoż kontekstu sytuacyjnego.

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Grzybie

sergiusz — Mon, 24 Mar 2014 09:44:13 +0000

Nic z tego. Ja tylko dozuję środki wyrazu, by doprowadzić do wrzenia, które jest u każdego człowieka niezbędne, by zaszły tzw. procesy myślowe ;)

Nie zgadzam się, oczywiście, i już tłumaczę dlaczego, skoro trzeba.

1. Gdy na Majdanie akurat giną ludzie od strzałów władzy posłusznej Moskwie, to nie jest czas na wytykanie Ukraińcom, że tam biją się z Janukowyczem i jego matuszką Rosją też jacyś ponoć neobanderowcy.

2. Gdy na Majdanie nie giną już ludzie, a nowa władza próbuje ogarnąć się w nowej sytuacji, to być może jest czas by znowu zacząć przypominać, co sądzimy o neobanderowcach w ogóle, a u władzy jakiejkolwiek w szczególe, z zastrzeżeniem, że nie ma realnego zagrożenia ruską inwazją na Ukrainę (nie licząc straconego już Krymu). Co jak na razie nie jest chyba pewne? Czy jest pewne, Twoim zdaniem?

Paniał niuansa, czy nie, w końcu?

Jerzy

sergiusz — Mon, 24 Mar 2014 09:32:16 +0000

Jeśli nadal nie rozumiesz co to jest oś czasu i kontekst sytuacyjny, to nie mam jak Ci pomóc, sorki.

@ sergiusz

GadajacyGrzyb — Sun, 23 Mar 2014 19:29:40 +0000

Weź mnie zbanuj, będziesz miał spokój.

A póki co – zawsze będzie nieodpowiedni “moment dziejowy”, zawsze będzie zły “timing”, bo Ukraina zawsze będzie państwem frontowym. Zatem my będziemy grzecznie trzymali buzie na kłódkę sterroryzowani wizją ruskich tanków w Kijowie i Lwowie, a tymczasem banderowszczyzna będzie spokojnie poszerzała swe polityczne wpływy.

Z tej sytuacji byłoby wyjście – integracja Ukrainy ze strukturami euroatlantyckimi, ale banderowcy właśnie tego nie chcą. A więc tym bardziej należy naciskać na Ukrainę, by ich izolowała – choćby za pomocą “prostych komunikatów”. To jest w interesie zarówno naszym, jak i samej Ukrainy.
pozdrawiam

Gadający Grzyb

Panie Sergiuszu!

jjmaciejowski — Sat, 22 Mar 2014 17:32:25 +0000

ja się nie gniewam, choć za cholerę nie rozumiem, dlaczeo nie mogę rozumieć zarówno Pana sanowisko jak i Gadającego Grzyba. Pan chce wykrzystać neobanderowców, zaś on ich izolować. Widzę argumenty za jednym i drugim, ale nie mam szansy na wprowadzenie jednego ani drugiego rozwiązania.

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

Czy

sergiusz — Fri, 21 Mar 2014 22:48:45 +0000

Bylibyście łaskawi Panowie w końcu zaskoczyć, że domagam się jedynie by uwzględniać tzw. moment dziejowy, gdy zachciewa się Wam (lub komukolwiek) formułować “proste komunikaty”, do kurwy nędzy? Obiecywałem, że pojadę z wiąchą jak dalej będziecie strugać debili na których żaden z was nie wygląda. A teraz proszę łaskawie sprawdzić datę mojej przywołanej notki i zdać sobie sprawę z jej umiejscowienia na tle wydarzeń na Ukrainie. Ostrzegam, że ja potrafię być znacznie bardziej złośliwy w wytykaniu głupot i jak na razie jestem nadal miły, jak na moją skalę.

Panowie!

jjmaciejowski — Fri, 21 Mar 2014 21:53:14 +0000

Moim zdaniem, kłócicie się o to czy jeszcze wykorzystać neobanderowców czy już nie. Biorąc pod uwagę wielkość naszej kanapy nie sądzę by ktokolwiek się przejął różnicą w naszych stanowiskach. Moim zdaniem, dystansując się od unii brukselskiej i NATO, prawy sektor skazuje się na marginalizację, więc już niedługo nie będzie się o co kłócić. :)

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)

@ Segiusz

GadajacyGrzyb — Fri, 21 Mar 2014 19:13:55 +0000

A jaki wpływ możemy mieć na panów z Prawego Sektora, czy ze Swobody? Oni się już określili, że nie chcą ani do Unii ani do NATO, tylko zostają “pomiędzy” – a w takiej sytuacji Ukraina błyskawicznie na powrót osunie się w rosyjską strefę wpływów. Zatem naciskanie na Ukrainę, by dla własnego dobra izolowała neo-banderowców jest jak najbardziej w naszym politycznym interesie. Elig znalazła kilka ciekawych wypowiedzi post-rezunów:

“Prawy Sektor jest przeciwny wstąpieniu Ukrainy do Unii Europejskiej i NATO – poinformował szef tego ugrupowania Dmytro Jarosz. Jak powiedział w telewizyjnym wywiadzie, będzie bronił “neutralnego statusu” tego kraju. (...) udzielił ciekawego wywiadu ukraińskiej telewizji. Jak powiedział, jego ugrupowanie jest przeciwne akcesji Ukrainy do Unii Europejskiej i NATO. Ten fakt ma szczególne znaczenie, bo protesty na Ukrainie zaczęły się momencie, kiedy ukraińskie władze odmówiły podpisania umowy stowarzyszeniowej z Brukselą. – Ukraina powinna być podmiotem, a nie przedmiotem geopolityki. Bronimy neutralnego statusu naszego kraju – powiedział Jarosz cytowany przez radio RBK-Ukraina.”.
http://www.obiektywnie.com.pl/artykuly/a-tymczasem-w-kijowie.html

pozdrawiam

Gadający Grzyb

Dokładniej

sergiusz — Wed, 19 Mar 2014 03:19:09 +0000

Pan Jerzy chyba nie zauważył, że rozmawiamy o działaniach właśnie, a nie poglądach, a Grzyb uparcie lekceważy fakt, że umiejętność podnoszenia stosownych kwestii w stosownym czasie i stosownym kontekście to nie jest “kokieteria”, tylko polityka właśnie, twardo stąpająca po ziemi. Bez tej umiejętności to nie będzie ani polityka, ani dyplomacja, tylko zwyczajne farmazony i amatorszczyzna. Takie rzeczy trzeba tłumaczyć? Szkoda gadać, naprawdę.

Z przykrością

sergiusz — Tue, 18 Mar 2014 21:27:10 +0000

stwierdzam, że niczego obaj Panowie nie zrozumieliście z tego co napisałem i dalej gadacie do mnie (albo może do siebie samych) jak dwie szafy grające. Spoko, mi to nie przeszkadza. Odnotowuję jedynie jako fakt widoczny gołym okiem. Więcej nie będę marudził i powtarzał tego co już i tak gadałem w kółko, bo zrobiłoby się całkiem kabaretowo.

@ sergiusz

GadajacyGrzyb — Mon, 17 Mar 2014 22:34:09 +0000

Przeczytałem pański tekst – apel w rodzaju “wszystkie ręce na pokład”. Powiem tak: Ukrainę trzeba wspierać, bo leży to w naszym własnym interesie. Ukraina chce się uniezależnić od Rosji, bo to leży również w jej interesie. Natomiast kokieteryjne przemilczanie dzielących nas kwestii mija się kompletnie z celem. Już chowaliśmy jako państwo głowę w piasek gdy tonący Juszczenko wąchał się z neo-banderowcami – zyskaliśmy coś na tym? Wątpię. Sądzę, że m.in. ówczesny brak reakcji z naszej strony przyczynił się do “zalegalizowania” w politycznym obiegu na Ukrainie recydywy zbrodniczej ideologii Bandery. Nie tędy droga.

pozdrawiam

Gadający Grzyb