musiałem sie przelecieć po urzędach typu Gmina, Urząd Skarbowy, Regon.
Wszędzie w mniejszym lub większym tłumku tkwił jeden lub kilku Wietnamczyków.
Cisi, grzeczni, cierpliwi.
Jedni mogą, drudzy nie.

I teraz stanie ci na granicy milion arabów. Którzy są ci dobrzy?

Igła

Ja się zgadzam, jak najbardziej, też tak uważam. Tylko co do tych chust, jeśli będzie ich mało to nie będzie problemu, a zakazać jednak się nie da – ze względów prawnych – ale gdyby się dało, uwierz mi byłbym pierwszy, który by ich zakazał ;-)

Pozdrawiam serdecznie

gdybym tylko potrafiła pojąć w jakim celu ktoś, kto mnie nie lubi, nie rozumie i nie zamierza respektować moich zwyczajów i praw, wpada na pomysł aby szukać u mnie gościny i w dodatku oczekuje, że ja mu jej z radością udzielę.

Jednym zdaniem można to ująć tak: rzeczywistość dostarcza nowych dowodów na słuszność tez Samuela Huntingtona.

Muzułmanów do Europy przyciąga ekonomia – praca, a tak naprawdę socjal. Poza tym oni są święcie przekonani, że nas nawrócą, a może nawet nie tyle nawrócą, co nas zaleją, przy takim przyroście naturalnym jaki mają, nie bagatelizowałbym problemu.

Zresztą kiedyś juz mało brakowało – cała Hiszpania, Sycylia, Bałkany, część Węgier. Węgrzy do dziś pamiętają, ze ponad 3 miliony ich przodków po 1526 r. trafiło na targi niewolników.

O ile kwestie ekonomiczne sa dość zrozumiałe, sprowadzają się bowiem do tego, że potencjalni goście uważaja mnie za ciężkiego frajera, o tyle słowa o szeroko zakrojonej strategii brzmią o tyle enigmatycznie co groźnie.

Tej szeroko zakrojonej strategii też bym nie ignorował. Wśród Czeczenów są np panowie, którzy kończyli dziwne szkoły w Pakistanie prowadzone przez organizację Tablich. Tam ich sie nieźle indoktrynuje, jak nawracać Europę.

Zaryzykuję taką tezę, niczym na razie nieuzasadnioną:

oto przed wielu, wielu laty, wiekami wręcz, KK używał idei dla powiększenia swego terytorium wpływu. W miarę upływu lat impet ten zmalal. Struktura się zestarzała, o koncepcjach nie wspominając. Wszystko poszło do przodu, a strategia KK nie. Strategia, a właściwie sposób jej realizacji pozostał ten sam. Efekty sa jakie są i nie o nich chce dyskutować, a także nie o tym, czy się z ta strategia zgadzam, a takźe czy zgadzam się w ogole z takim systemem.

Świat islamu posluguje się dziś tak naprawdę takimi samym środkami, jak przed setkami lat. Z tego tytułu sa one bardziej brutalne i rzekłbym – materialne – niź te, jakimi posługuje sie KK.

Z naszego punktu widzenia mamy do czynienia z niebezpieczeństwem najazdu “barbarzyńców” (to tylko takie okreslenie, bo innego w tym momencie nie wymyśliłem). Tak jak to było tuż przed upadkiem Rzymu.

Pozdrawiam serdecznie

Właśnie dlatego pierwszym obrazem, jaki powołał do życia mój umysł po Panalorenzowej frazie, było Kosowo. A wcześniej jeszcze – Huntington.
Tak sobie myślę pesymistycznie, że jeśli Kosowo usankcjonuje swoją niepodległość na arenie międzynarodowej, to za następne 50 lat Serbia zacznie budowę muru na wzór izraelsko-palestyńskiego. A może wcześniej? ...

w okresie ekspansji a są takie które się zwijają.
Francja w czasie wojny stuletniej liczyła ok 20 mln ludzi a Polska ze 2.
Teraz Francuzów we Francji jest pewnie ze 45 mln a nas 40.
Igła

wydaje mi sie, ze strategia kk, jako “wypelniacza” krańcowych momentow zycia jest widoczna w krajach biednych – afryka i ameryka pld. zwlaszcza w afryce sciera sie wojowniczo z islamem, nie ustepujac mu bynajmniej pola.
swiadome i obrosle tluszczem spoleczenstwo nie lubi nachalnej indoktrynacji, tak wiec taka taktyka kk nie sprawdzilaby sie w europie.
w trakcie paru wizyt w krajach islamskich mialem do czynienia ze takim samym zjawiskiem – wraz ze wzrostem edukacji i zasobnosci, religijnosc i podatnosc na bezkrytyczne sluchanie imamow drastycznie spadala.
do tej mojej teorii nie potrafie wprawdzie przypasowac innego zjawiska – masowego nawrotu do wahabickiej wersji islamu w krajach europy zachodniej przez mlodziez urodzona w europie, bogata i wyksztalcona, ale cos w tej kwestii wymysle po obiedzie.

wrażenie, że Europa nie jest w gorszej sytuacji niż wtedy gdy Turcy oblegli Wiedeń. Tyle, ze wtedy zmiany następowały przez setki lat a teraz przez dziesiątki.

Może tego sie boimy, że za szybko i że nam nie wypada strzelać.

Inną sprawą jest straszna różnica i granica postawiona w jakimś pkt geograficznym.
Dziś w nocy na BBC oglądałem jak facet przeskoczył z Afryki do Gibraltaru.
Tu seksowne panny leżą na plaży i się nudzą a obok z szalup ( w nocy ) są wywalani do morza niepiśmienni i nie potrafiący pływać murzyni ( przez przemytników ludzi ), którym każe sie polować z dzidą na słonie.

Igła

Te chusty posłużyły mi właściwie za pretekst do zastanowienia się nad szerszym problemem – jak daleko ma sięgać ingerencja państwa w kulturę, religię i tradycję muzułmanów żyjących w Europie. Na co im można pozwolić, a na co już nie.

Sam strój problemem nie jest – znam wahhabitów, którzy noszą dżinsy i tiszerty.

No to mamy problem. Moim zdaniem lepiej by było gdyby krzewienie chrześcijańskich wartości dotyczyło bardziej Życia między punktami skrajnymi niż ich samych. Skrajności wzbudzają przede wszystkim emocje, często złe i zamiast łączyć – budzą antagonizmy.
Środek jest bardzo ważny i sam napisałeś, że dzięki temu wartości chrześcijańskie nieźle sobie radzą w Afryce czy Ameryce Pd. i to w warunkach silnej konkurencji z islamem.
Rzecz jest raczej w opracowaniu różnej dla różnych środowisk strategii i dostosowaniu do niej odpowiedniej taktyki. Jak się temu przypatruję, to wydaje mi się, że w Europie mamy doczynienia z jakimś chocholim tańcem. Tak, jakby hierarchowie wszystkich kościołów chrześcijańskich mieli już brzuchy pełne i z gnuśności postanowili poprzestać na skrajnościach, bo to tematy samonośne i wysilać się nie trzeba. To i po tyłkach dostają, jak ostatnio…

p.s. Aleś z “panamem” wyskoczył. Nieboszczyka z grobu wytaszczyłeś. :)

Gadaliśmy sobie o relacjach między chrześcijaństwem a islamem oraz o potencjalnym zalewie Europy przez “barbarzyńców” (to z pana Lorenzo). Ale masz rację, jakoś tak czuję przez skórę. To nie dotyczy tylko hierarchii kościelnej. Ideowa pustka dotyka całość dyskursu publicznego.
To dlatego tak chętnie zgodziłam się z Mirasem, że teraz więcej świeżego powiewu filozofii jest w fizyce, niż w filozofii przez filozofów tworzonej.
Mamy przerąbane…

p.s. Ja staram się oddzielać wartości od doktryny religijnej. Można to opisać np. tak: nie dając fałszywego świadectwa przeciwko swojemu bliźniemu (kimkolwiek by on nie był) nie czuję się jednocześnie w obowiązku przyjmować dogmat o nieomylności papieża.

Islamu nie da się kontrolować, a tym bardziej kanalizować. To religia o wiele bardziej świeża, przekonana o swojej misji, a więc i bardziej agresywna. Co więcej, jej wyznawcy sa glodni – glodni sukcesu, który katolicy juź osiagnęli, a porzynajmniej tak im sie wydaje. O wyznawcach innych religii lub ateistach nie wspominam.

Tak więc na razie trzeba zrobic wszystko, by żyć w miarę spokojnie obok siebie. Spokojnie na tyle, na ile pozwola ci, którym ten tlący sie konflikt, a więc i niebezpieczeństwo rozwinięcia go w otwartą wojnę, jest na rękę.

A jak sie to wymknie spod kontroli, to możemy być swiaqdkami calkiem burzliwych wydarzeń. Zreszta dotychczasowe cykle cywilizacyjne prowadzą wlasnie do takiego rozwoju wydarzeń. Czyli podbicie zmurszalych i sytych imperiów przez “barbarzyńców”. Tyle że dotychczas “barbarzyńcy” szybko przejmowali obyczaje i przyzwyczajenia podbitych imperiów i historia turlala sie mniej więcej dalej w tym samym stylu.

Teraz różnica może polegać na bardziej rygorystycznym traktowaniu zasad religijnych.

Ale potem reszta i tak pójdzie swoim utartym torem.

Pozdrawiam serdecznie

Podstawowe zastrzeżenie: cokolwiek piszę o traktowaniu muzułman, nie odnosi się to do Tatarów polskich, którzy wielokrotnie udowodnili oddanie Rzeczpospolitej, pomimo bycia innowiercami i nie Polakami, Litwinami, czy innymi Rusinami.
Problem z wyznawcami Allaha jest taki, że jak Europejczyk jedzie do ich kraju, to ma przestrzegać ichniego dresscode’u, bo ich kulturę trzeba szanować. Natomiast oni nie muszą przestrzegać europejskiego dresscode’u gdy przyjeżdżają na krócej lub dłużej do Europy, bo my mamy szanować ich kulturę. Klasyczne lewackie podwójne standardy. Oni mogą domagać się przestrzegania prawa szariatu w dzielnicach gdzie stanowią większość, Europejczykom nie wolno nosić krzyżyków w Arabii Saudyjskiej itp…
Ponieważ muzułmanie nie szanują naszych państw ani prawa w nich obowiązującego, to należy wyjąć ich spod ochrony tegoż państwa i prawa. Policja po stwierdzeniu, że ofiara przestępstwa jest muzułmaninem (z wyjątkiem tatarów polskich) powinna z urzędu umarzać sprawę. Po krótkim czasie muzułmanie byliby nie do odróżnienia od Europejczyków. Takie proste rozwiązanie załatwiające wszystkie problemy z wyznawcami Allaha.

Pozdrawiam

Myślenie nie boli! (Chyba, że…)