a właściwie było uzasadnianie wojny w Iraku 11 września, przecież to nie miało sensu zupełnego.
Zresztą jak większość uzasadnień głównych dla tamtej wojny.

Choc obecnie widać, że jeszcze trudniejsza i bardziej skomplikowana sytuacja panuje w Afganistanie.
I nie wiadomo co tam robić.
pewnie każde rozwiązanie, znaczy czy wycofanie sie żołnierzy czy pozostanie tam, będzie złe.

pzdr

..., że faktycznie na Irak dałem się nabrać. Afganistan to znacznie bardziej złożona sprawa.

Pozdrawiam.

Ależ ja znam tą historię. Złożoność postrzegam w tym, że Afganistan od początku był grą sowiecko-jankeską (albo odwrotnie). Irak był po prostu amerykańską inwazją.

Pozdrawiam.

PS Dziękuję za powitanie :)

zgadza się, ten film jest bardziej analityczny, jest w nim mnóstwo chronologicznie (to ważne) ułożonego materiału, nie tylko dotyczącego oryginalnej “Northwood”, cytatów itd, które pokazują, że “coś tu nie gra” to za mało powiedziane.

... wiadomo coś tu nie gra. Wojna przeciągać się bedzie latami. Nie mam żadnego szacunku dla Talibów po tym jak traktują kobiety, czy po ich pomysłach wyburzania posągów Buddy, co mówi wiele o ich szacunku dla innych religi. Nawet nie żal mi ich. W Afganistanie mimo wszytsko żyją nie tylko Talibowie, nie wspomnę już o Iraku gdzie według anonimowego blolgera “rekordy Saddama zostały dawno pobite”... Wplątaliśmy się w brudną wojnę być może nawet brudniejszą od tej która szargała opinie Ameryki w latach sześcdziesiątych. Kłamstwa półprawdy i brak rzetelnego śledztwa w sprawie wydarzeń 11.09. Wykręty i naciągane odpowiedzi tylko podsycaja nieufność...

Z tym my łakomi na kawałek tortu jaki miał sie trafić w postaci kontraktów zbrojeniowych, czy przetargów dla firm w odbudowywanym Iraku. Niestety musieliśmy sie obejść smakiem.

Jasne, że będzie się ciągnąć, dopóki ktoś tego szaleństwa nie skończy.
Jakiś człowiek ostatnio zastanawiał się szyderczo jak będą wyglądać plany operacji “Enduring Freedom – 2050”.

Smutne jest to, że uczestniczymy de facto w masowym morderstwie napychając kabzę paru socjopatom, którzy wcześniej (też za kasę podatników, bo przecież nie swoją, pfff…) stworzyli ekstremistyczną hydrę, którą teraz rzekomo zwalczamy.

Pozdrówka.

No to szkoda gadać.
Jak zwykle wojna kojarzy się pani tylko z agresją, na dodatek niesłuszną.
Mnie nie.
I wolę aby była prowadzona w Afganistanie niż w Europie.

Tego to juz pani nie może pojąć, bo i po co, skoro kwiatki kwitną i autobusy kursują.

Atak na WTC, wojna w Iraku, tylko po to by paszporty biometryczne wprowadzic?

Ty tu się jawisz jako jedyny oberkumaty doktor wszechświatowej sławy mający wszystkich za durniów.
Widzę, że trzeba będzie nakręcić ci ucho bo tak się nadąłeś, że zaraz pękniesz. Ty się normalnie na posła nadajesz. Byś sobie po (PO) molo z posłanką Pomaską pod łokieć chodził i dopieroż mądrować. Ona by wszystko spisywała a potem S.Nowak by wygłaszał z katedry mediów.
Dopieroż wszyscy głupieć.

Wspólny blog I & J

Gdybym chciała pisać złośliwe i piękne zarazem komentarze to z pewnością zgłosiłabym się na korepetycje.

Proszę wybaczyć, nie jestem w nastroju Olejnikowej und Żakowskiego. Niestety, nie przyznam też Panu racji i nie powiem, że świat po 9/11 stał się lepszy, piękniejszy, bardziej wolny i demokratyczny.
Aż taka pomroczność jeszcze mnie nie ogarnęła.

Jasne że Saddam barankiem nie był ani jego psychopatyczni synowie. Ale do dziś pamiętam zdjęcia rannej kilkuletniej dziewczynki z rozszarpaną rączką.. Niech teraz jej tłumaczą że było to w imie demokracji i że tak powinny toczyć sie koła historii…
Wiem żw w Afganistanie jeden sąsiad na sąsiada za ukradzioną kozę może się zemścić podając fałszywą informacje o talibach. Samoloty rozwalają wszystko. I sąsiada i widmowych talibów i bogu ducha winną kozę. To również częśc tej wojny. NIe powinniśmy być jednak jej częśćią. Dla mnie jest to skrajnie okrutne i nieludzkie. Wiem że po zamachach w co niektórych krajach urządzono radosną fiestę, dla mnie tez to było obrzydliwe skrajnie. Takie postawy to również częśc tej wojny. Dopuki jedna i druga strona się nie zmęczy lub nie wykrwawi będzie ten obłęd trwać...

a nie uważasz, że ów “Czeczen na służbie KGB albo Pusztun oczytany Koranem” rozpier**li się w WKD właśnie dlatego, że “nasi” tam sobie strzelnicę urządzili? też...

polemizowałbym. może w oficjalnej nie ale zejdź do gminu to Ci powiedzą gdzie jest miejsce asfalta.

jak na razie to “my” mamy więcej szczęścia niż rozumu. może terroryści (czy raczej ich ideolo) mają sentyment do kraju, w którym studiowali onegdaj i do Jolki, do której jeździło się autobusem … nie wiem.

Życie każdego jednego polskiego żołnierza “świadomie wybierającego służbę żołnierską” jest dla mnie warte więcej niż cała ta wszechświatowa, socjopatyczna banda, która rozpętała te wojny.

To prosty rachunek.

Polski żołnierz jest od tego, żeby bronić polskich granic i Polski a nie od tego, żeby dawać gardło dla cudzego handlu ropą, opium i żywym towarem.

Po przeczytaniu pierwszego zdania Pańskiego komentarza odechciało mi się czytać dalej.

Proszę bardziej czytać a mniej sobie wyobrażać.

Wszystkim nam to na zdrowie wyjdzie. Może.

Niech Pan się w czoło stuknie. Na przykład.

Najpierw wypisuje Pan jakieś dziwne zdania swoim szyfrem a potem ni z gruchy ni z pietruchy opowiada coś o wylatujących w powietrze kolejkach WKD. Propaganda się Panu na mózg rzuciła?

Ten tekst nie jest o kolejkach WKD ani, tym bardziej, o tym “kto wypuścił Władysława Warneńczyka pod Warnę.”
Nie zauważył Pan?
A to pech! (Mój oczywiście.)

Zadaję idiotyczne pytania i szukam dziury w całym.

Całe szczęście, że są jeszcze na tym świecie tacy ludzie, jak Pan, Beck, Limbaugh, Żakowski, Olejnikowa czy O’Reilly.
Bez Was ani rusz, durne masy nie miałyby pojęcia o co w tym wszystkim chodzi a nienormalni zadający nienormalne pytania nie zostaliby zdiagnozowani jako nienormalni.

O! Bwana Kubwa! O!

Proszę o cierpliwość. Jeszcze jeden, góra dwa teksty i już.

O! Bwana Kubwa! O!

Pominęlas kluczowy fragment wywiadu z Brzezinskim, dlaczego?

Brzezinski: What is most important to the history of the world? The Taliban or the collapse of the Soviet empire? Some stirred-up Moslems or the liberation of Central Europe and the end of the cold war?

Co jest wazniejsze dla historii swiata? Upadek sowieckiego imperium czy Talibowie?
Kiku nawiedzonych Muzulmanow czy wyzwolenie Centralnej Europy i koniec zimnej wojny?

Nie doceniono co prawda sily islamskiego fundamentalizmu, ale cel główny zostal osiagniety.
Cel, którego jesteś beneficjentką Magio.

Talibowie walcząc z sowieckim imperium w Afganistanie walczyli rownież o Twoją wolność :)

Pozdrawiam

Ten artykuł, to brak odpowiedzialności dziennikarza.

Pozdrawiam

Agawo
Przepraszam ale nie potrafię odpowiedzieć na Twój komentarz. :) Mam tylko prośbę, nie wypowiadaj się za mnie.

Panie Igło
Oooo tak! To bardzo strasznie ważny informator jest, ten chemik. Jak powszechnie wiadomo najważniejsi światowi informatorzy ukrywają się w Polsce a media nie mają nic innego do roboty tylko o nich pisać. Szczególnie w okresie rocznicy 9/11 i powracających pytań. :)

Panie Jerzy
Ja nie będę Pana “nawracać”. Ma Pan takie zdanie i ‘OK. Jak Pan znajdzie chwilę czasu proszę zajrzeć do Guardiana, który potwierdza dawne podejrzenia.

Stopczyku
Dzięki za odwiedziny.

Pozdrowienia dla wszystkich.

Ja chętnie podyskutuję. :)

Pozdrawiam

W momencie gdy talibowie rozwalili posągi Buddy, to nie potrzeba było żadnych dowodów fabrykować.

Co do ograniczenia wolności to pełna zgoda. Ma Pani moje poparcie. Czytała Pani moją koncepcję urządzenia Państwa? Bo to jest program pozytywny…

Pozdrawiam

Afganistan jest tylko zapleczem. Bardziej niepokojaca jest wojna w Pakistanie. Wojna o duza stawke. W tle pakistanskie arsenaly atomowe.

Krotka historia konfliktu : http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Pakistanie

Wojna w Pakistanie – konflikt zbrojny między armia pakistańską, a islamskimi bojówkami Al-Kaidy i powiązanymi z nimi talibami, trwający od marca 2004. Przyczyną wybuchu wojny były napięcia między radykalnymi islamskimi ugrupowaniami często powiązanymi z Al-Kaida, a rządem Pakistanu.
Podczas pierwszych starć między armią pakistańską, a bojówkami Al-Kaidy, do wojny dołączyli się talibowie, którzy w 2001 zostali obaleni w Afganistanie. Do walk po stronie terrorystów przyłączyły się plemiona pakistańskie sympatyzujące z talibami (szerząc rebelię na północy kraju) i Islamski Ruch Uzbekistanu, który wycofał się z wojny w 2007 roku.
W toku walk doszło do rozejmu w wrześniu 2006, lecz ponowne walki wybuchły z początkiem 2007. 5 sierpnia 2009 w amerykańskim nalocie zginął przywódca pakistańskich talibów Baitullah Mehsud. Następcą Baitullaha w Tehrik-i-Taliban został Hakimullah Mehsud. Od początku wojny armia pakistańska straciła około 2300 żołnierzy, a rebelianci około 8000, przy ponad 5000 ofiar cywilnych.

Oddac ten rejon Talibanom? Myslisz, ze to dobre rozwiazanie?

Miałam wrażenie ze stawiane przez Ciebie tezy mogą podlegać dyskusji. Jeśli dowolna argumentacja niezgodna z Twoja tezą jest propagandowym belkotem to robi się niebezpiecznie :(

Magio chcesz udowodnić, że Usa to Imperium Zła ?

Ich polityka międzynarodowa polega na wszczynaniu konfliktów militarnych?
Terroryzm państwowy finezyjnie połączony z terroryzmem światowym ?
Specjalizuja sie w tworzeniu i stymulowaniu grupy terrorystycznych i nie wahają się ich użyć w stosunku do własnych obywateli?

To jest nie ‘polit-poprawne’ myślenie?

na własne życzenie zajęłaś bardzo trudną działkę publicystyczną.

Z jednej strony masz przeciw sobie “ordinary people”, takich jak ja i chyba Agawa; z drugiej musisz stawić czoła wszelkiej maści nawiedzonym, którzy nigdy Ci nie wybaczą jakiejkolwiek refleksji nad ich prawdami objawionymi.

Rozmawiaj z nami normalnym językiem. Nie musisz nam udowadniać jak głupi i zaślepieni w naszym “nie wierzeniu” jesteśmy.

Mówisz o rzeczach ważnych.
Nie stwarzaj wrażenia, że wszyscy którzy się do Ciebie odzywają są przygłupami.

Cytując klasyka – do następnego;-)

Twoje wrażenie jest mylne ale jest Twoje. OK, rozumiem.

Z mojej strony wygląda to tak, jakby (np. Agawie) włączał się jakiś mechanizm obronny, przy pomocy którego można zablokować niewygodne dla własnych poglądów fakty poprzez ich przekręcanie, ironizowanie, wysnuwanie jakichś nieprawdopodobnych wniosków. W skrócie – przez prostą konstatację: “tym gorzej dla faktów”.
I ja to rozumiem a nawet znajduję dla takiej postawy usprawiedliwienie.

W końcu przez długie lata czytaliśmy (i doświadczaliśmy) o ustanawianiu na różne sposoby marionetkowych rządów podporządkowanych Związkowi Sowieckiemu. Do tej pory protestujemy przeciwko aneksji Tybetu przez Chiny.
Teraz, kiedy po latach okazuje się powoli, że druga strona ma również wiele za uszami, że stosuje te same metody i identyczną propagandę, wielu z nas to się po prostu nie mieści w głowach.

W skrajnych przypadkach taka postawa przybiera postać politycznego kibolstwa, co widać od kilku lat i na naszym, polskim, podwórku. (Przepraszam, nie potrafię nazwać inaczej zachowań fundamentalistów pro-peowskich i pro-pisowskich.)

To, co mnie zirytowało w komentarzach Agawy (bo tekst o Talibach walczących za moją wolność wywołał tylko atak śmiechu), to postawienie znaku równości pomiędzy Amerykanami, jako narodem, a grupą “mącicieli” (z braku innego określenia), kiedy napisała “Imperium Zła”.
(W identyczny sposób irytuje mnie zresztą stawianie znaku równości między narodem rosyjskim a reżimem sowieckim.)

Tymczasem o rządach korporacyjnej oligarchii w US piszą sami Amerykanie i to bez względu na opcję polityczną, z którą są związani światopoglądowo.
Pisze Roberts, były członek administracji Reagana; mówi senator Dick Durbin, demokrata; pisze i mówi kongresmen Ron Paul, libertarianin z partii republikańskiej. I wielu innych.

Czy im przyszło kiedykolwiek do głów nazwać ich kraj Imperium Zła? Nigdy w życiu! A jednak widzą, że dzieje się wiele niedobrego i mają odwagę nazywać rzeczy po imieniu. To, że ich głosy niezwykle rzadko przebijają się do mediów głównego nurtu nie świadczy o tym, że są jakimiś oszołomami, “specjalistami od teorii spiskowych”. Świadczy o tym, że oficjalna, korporacyjna machina propagandowa działa dalej sprawnie, choć traci wiarygodność w zastraszającym tempie. Wśród Amerykanów.

Zanim ktoś przylepi mi łatę US-ofoba powiem, że trzymam za Amerykanów, za zwykłych ludzi, za obywateli US, kciuki. Trzymam tak mocno jak mogę, bo jestem głęboko przekonana, że jeśli oni padną na kolana, to my wszyscy skończymy we wszechświatowej, totalitarnej dupie. Pardą.

W jednym się z Tobą zgodzę Merlocie. Tak, staram się pisać o trudnych rzeczach. O tematach, których MSM (polski również) nie porusza lub zakłamuje. Tak, sama to sobie zrobiłam.

Uff…

Pozdrawiam.

Czy nie ma Pani wrażenia, że wrzucając do jednego worka wszystkie działania wszystkich administracji Stanów Zjednoczonych Ameryki popełnia Pani błąd? Myślę, że Tomkowi chodzi o ostrożniejsze ferowanie wyroków, a nie o niezgłaszanie wątpliwości.

Szkoda, że mój tekst Pani tylko przejrzała. Co do rewolucji, to nie jestem zdecydowanie przeciw. (Choć to by była chyba kontrrewolucja.)

Pozrawiam

To miło, że myślimy podobnie, bo ja myślę, że poza Ronaldem Reaganem, to ostatnio przyzwoitych prezydentów u nich nie było.

Pozdrawiam

mój komentarz był po części emocjonalny, związany z Twoim stylem pisania.

A tak całkiem merytorycznie, to znakomicie jestem sobie w stanie wyobrazić sytucję, w której służby i politycy za nie odpowiedzialni świadomie i na zimno postanawiają dopuścić do ataku terrorystycznego o którym wiedzą na podstawie uzyskanych informacji.

Nie wyobrażam sobie, żeby zdecydowali się na taki krok, znając skalę i charakter ataku.

Po prostu ich wyobraźnia nie dorosła do rzeczywistości.

Pozdrawiam,

jakiś rok temu pokłóciliśmy się o tarczę rakietową
ja uważałem że tarcza się nie przydarzy, pani przeciwnie.

była pani dość agresywna i nieuprzejma w dyskusji
czas pokazał że myliła się. nie odmawiam sobie przyjemności przypomnienia o tym :)

==============
po co nasze swary głupie,
wnet i tak zginiemy w zupie…

Przyznam, ze jestem zaskoczona Twoim komentarzem do Merlota. Tak wiele poswięciłaś w nim miejsca mojej osobie:)

Twoja wnikliwa analiza funkcjonowania mojego mechanizmu obronnego zupelnie mnie rozbroiła :)
Zadawanie pytań i wysnuwanie wniosków jest blokowaniem i przekręcaniem „faktów”?
To zabawna konstatacja.

P.S.
Teorie spiskowe cieszyły się zawsze ogromną popularnością. Publikacje traktujące o 9/11 sprzedawane są w tysiącach egzemplarzy.
Internet huczy, media debaty snują, zwiekszając wskazniki oglądalności.
Blokować? Taką kasę?
Follow the money!

Ostatnio we Francji burzę medialną wywołała wypowiedż Mathieu Kassovitza (aktor i reżyser filmowy).
Zaczął niewinie, opisując wydarzenia 9/11
A skończył dramatycznie porównując oficjaną wersję wydarzeń prezentowaną przez ekipę Busha do goebbelsowskiej propagandy .

I się zaczęło. Od negacjonizmu do rewizjonizmu. Od wolnosci slowa do odpowiedzialności za słowa.
I jeszcze się nie skończyło:)

Pozdrawiam Magio serdecznie

Chyba wiesz o tym, ze lubie Twoje teorie spiskowe.
Chcialam sprawdzic czy masz do nich dystans:)
Nie masz?

Pozdrawiam zastanawiajac sie nad sensownoscia ostatniego znaku zapytania

No wiesz, jak możesz tak upraszczać niezwyklą zlozoność i róznorodność moich uczuć i mechanizmów obronnych?

Uwaga manifest:
To że lubię nie znaczy że się zgadzam.
Teorie spiskowe mimo swojej pozornej komplikacji proponują zbyt uproszczoną wizję świata.

Bush nie jest inspiratorem terroryzmu swiatowego.
To nie ta skala intelektu.
Fundamentalizm islamski to nie jego pomysł.
Wykorzystanie afganskich islamistow do walki z sowietami to epoka Cartera i Reagana.
Celem ‘Wojen gwiezdnych’ i wojny w Afganistanie byl upadek sowieckiego Imperium.
Talibowie walczyli 10 lat z sowietami.
Byli naszymi sojusznikami wtedy, nieprawdaz?

Pozdrawiam zdecydowanie

9/11: Blueprint for Truth – The Architecture of Destruction — 2008 Research Edition

http://world911truth.org/911-blueprint-for-truth/