będę kasował
:)
pzdr

nie znałem Cię z tej prawackiej strony!

_{Prezes , Traktor, Redaktor}

ona tak ma od zawsze.

Biedna kobieta, ona musi się bać oczy rano otwierać.

Nie rozumiem tylko dlaczego ktoś miałby się spierać o Środę, chyba, żeby ona sama.

Zresztą czy to nie perwersja: Środa w poniedziałek?

Pozdrawiam, licząc na wykasowanie

czyżbyś nie czytał mojego tekstu w salonie kiedyś, gdzie w sumie w jakiś sposób nawwet za religią w szkole się opiwedziałem, acz pokrętnie i napisałem o różnicy pomiędzy ateistą a ntyklerykałem.
Ja jako niewierzący raczej antyklerykalny być nie muszę, to obowiązek katolików:)
Szkoda, że skasowałem ten tekst, bo bym go wkleił, bo nie był zły.

A jako wroga chrześcijaństwa to poza Paliwodą to tylko Referent mnie chyba postrzega po ostatnich mych komentach u Nicponia.

wpis taki sobie, znam swoje lepsze.
Co do lewaków, to na TXT ich prawie nie ma w sumie…
A szkoda.
No, ale Mr. Offa namawiałem nieraz, a wredny niechciał przyjść (mam nadzieję, że to przeczyta, bom obrażony na niego, ja się jego frazami zachwycam, a on olewa mnie, znaczy mój blog tu)

P.S. A io żebyś nie myślał, nie uważam, by w POlsce panowała jakas tolerancja nadmierna, tyle, że to dla mnie ogólne jest bardziej, tak samo na nietolreancję i prymitywne odzywki narażone są osoby grube/w okularach.niepełnosprawne itd.jak np. obcokrajowcy czy ktoś tam.
Są też niestety przypadki i przemocy na tkle rasistowskim są buraki i kibole z NOP czy co REDWTach tworzą.
Tyle, że się nie zgadzam, by rozciągać to na cały naród i bredzić jak pani Ś., że z powodu jakiegoś jej wydumanego rasizmu i złego klimatu ludzie za granicę wyjechali.
Szczególnie, że teortię tę łatwo obalić, rasiści też wyjeżdżają do pracy na zachód:)

pzdr

jako że za innych się nie wypowiadam, więc ci nie powiem co sądzą.
Delilah na TXT się od dłuższego czasu nie pojawia, dla mnie strata wielka.
No, ale jej wybór.
Za to widziałem jej komentarze pod tekstem Nicponia w S24.
każdy wybiera, to co chce czytać.
Ja z Nicponiem rywalizować nie zamierzam:), w sumie nawet nie chcę...
Bo oin z tych normalnych jest, a ja to pokręcony żem.

A i mam wrażenie, że co innego rozumiemy pod pojęcuiem ,,lewicowy”.
Ani o Gretchen ani o Magii ani o Delilah nie powiedziałbym, że mają lewicowe poglądy, a trochę ich tekstów czytałem.
Że ktoś nie lubi PiS i niie popiera każdego postulatu KOściołóa to nie znaczy, że od razu on lewak.

Ba, stosując takie kryrterium ( amam wrażenie, że ty takie stosujesz) to wielu prawaków acz antyklerykalnych 9a dużo takich) i antypisowskich (a też tacy są) by lewakami było, a oni np. z UPR sympatyzują.

Zresztą Poldku, lewica i prawica to etykietki.

Dla mnie wszystkie panie wymienione przez ciebie (i wrednie nieobecną Ustronną tyż) wyrózniają wrażliwość, empatia, kultura, erudycja, szkoda, że tak rzadko piszą wszystkie….

dla równowagi parami się legną i mówia identyczne głupoty. Tyle tylko, że wektory przeciwne.
Pani Środa to takie alter ego pani Fedyszak-Radziejowskiej.
Obie przepełnione troską o kobiety głównie. Jedna to by je najchetniej widziała rodzące dzieci na okrągło, najlepiej na progu Koscioła, a druga nie wypuszczałaby ich z nieustających parad miłości czy równości.
Mówia podobnym językiem wyzszości nie tylko w stosunku do siebie wzajemnie – ale także w stosunku do całej populacji kobiet, jakby ta populacja nie potrafla bez obu pań dowiedzieć się co to znaczy być kobietą.
Obie równie agresywne i bezwzględnie przekonane, że same stanowią odpowiedni wzorzec kobiecości.
Biedne staruszki.
Najsmieszniejsze jednak jest to – że od lat nie widziałam w telewizji młodych kobiet, mówiących o kobiecości – takiej zwyczajnej, codziennej, prawdziwej istniejącej i mającej się calkiem dobrze.
Programy publicystyczne jakoś nie kwapią sie szukać mlodych naukowców- kobiet o różnych światopoglądach.
Rozumiem, że za ekspercki udział w programach publicystycznych sie płaci – i role są podzielone między dopuszczonych, panie i panów, do kasy. Ale moze niech te panie i panowie mocno w leciech posunięci na jakieś tematy ogólnoludzkie się wypowiadają lub problemami geriatrycznymi niech się zajmują – ale niech odczepią się od seksu, młodych malżeństw, rodzenia dzieci i spełniania się zawodowego młodych kobiet – bo to naprawdę jest śmieszne gdy widzi się jedną pomarszczoną i zasuszoną babcię i drugą niechlujną, rozchelstaną, antyseksualną babę.

Rozpisałam się Grzesiu, ale o Środzie to ja juz kiedyś pisałam i to kilka razy – po jej wyskoku w Szwecji – nigdy nie miałam o niej dobrego zdania – dotyczy to także poziomu prezentowanej wiedzy.

No to teraz mam spokój z tematem “Kobiety oczami filozofek”
Mogę sobie zagrzać mleko.
Pozdrawiam

właściwie.

Oszuście, masz rację, ja już czasem o tym pisałem, n.p. pamiętam jak TVN 24 zapraszało pana Wolniewicza, którego jedynym udziałem było krzyczenie, że pedagodzy i psycholodzy to idioci (po tragedii tej dziewczynki z Gdańska, co samobójstwo popełniła), sorry, ale takim ekspertem, to i ja moge być.
Nie przeczę, że Wolniewicz zgadza się pewnie Na Wittgensteine, ale jako ekspert od spraw społecznych/psychologii itd, to jest to człek niewłąściwy, chyba, że chodzi nie o wyjaśnienie czegokolwiek, ale kontrowersyjność.

Poza tym mamy, to o czym ty piszesz i RRK, żelazny zestaw rozmówców, zapraszanie tych samych osób, z góry wiadomo co będzie i co powiedzą.
Mało jest osób, które coś naprawdę do dyskusji wnoszą, jakąś świeżość, oryginalność.

[pzdr

nie obrażaj mnie:)
Nie lubię tego słowa.

Bo to wg mnie i etykietka a i często knebel do krępowania inaczej myślących, niezależnych.

pzdr

Z p. Prof. Środa to w ogóle dziwna historia. Zastanawiam się, czy w ewolucji jej poglądów nie odegrały roli jakies doświadczenia rodzinne. Podobna sytuacja była z też profesor Utą Ranke-Heinemann. Otóż Pani Uta jest filozofką katolicką, która poszła na wojne z Kościołem, co wśród niemieckich filozofów katolickich nie jest jakąś niezwykłą rzeczą. Szczególnie zaś zaangażowała się w problemy kobiet w kontekście działalności KK ( np. “Eunuchy do raju”, chyba ta książka wyszła w Polsce).

Ciekawostką są powiązania rodzinne pani profesor: oto jest ona córką byłego prezydenta Niemiec, a przez bodaj męża jest spowinowacona z Prymasem Glempem. Nie wiem, czy te powinowactwa maja jakis zwiźek z jej działalnością, ale w jej tekstach można znaleźć pewne odniesienia związane z hierarchią etc.

Pozdrawiam serdecznie

Pani Renato, jakaż to przyjemność móc się z Panią (dla odmiany :) zgodzić...

pozdrawiam serdecznie

Trójki ja słucham ciągle prawie, właśnie Muzyczna Poczta mi leci, ale jako, że sobotnie politykowanie w Trójce często przesypiam albo budzę się dopiero na polityków, więc trza posłuchać i innych rzeczy.
A i w TOK FM mimo wszystko jest trochę ciekawych rzeczy, choć dawnom nie słuchał.

pzdr

P.S. Na pozostałe komentarze odpowiem za chwilę. Choć może ona być dłuższa.

no ja to słaby w hardcortowych klimatach jestem, a tekst ten to raczej ProPoldkowy mi wyszedł.
No trudno, bywa…

jako, że człek śpiący długo rano, to ja poranków zawsze popołudniami/wieczoram czy nawet nocą przed snem TOK-owych słuchałem.
A poranku podnieść ciśnienie czasem się przydaje, i się rozbudzić, więc słuchać warto:)

ale czekałeś na zdanie Magii i jest, i sama magia, no i zdanie tyż. nawet więcej niż jedno:)

pzdr

choć z drugiej strony i wiadomo,że istnieje np. teologia feministyczna.
Więc to różnie bywa.

ciesże się że się pojawiłeś.

Idźmy po kolei:

,, Jesli wolno dramatyzowac okrutnie przesladowanym katolikom w PLu (mowa o RP 4.5) to wolno dramatyzowac predstawicielkom ateistycznych feministek.”

Oczywiście wolno każdemu, tyle, że pytam jaki to związek ma z rzeczywistością?
bajki katolików a’la Paliwoda o tym jak ich prześladują niczym w Sudanie czy innych Chinach to mnie i zniesmaczają i śmieszą, podobnie bajki o tym, że ludzie wyjeżdżają z Polski z powodu klimatu tu panującego (Środa nie mówiła o gejach akurat tylko ogólnie)

,,Grzes pisze o braku oddechu: “

Nie ja, pani M. Środa.

,,W takiej np Parii Konserwatywnej w UK zdolali sie juz chyba wyleczyc z homofobii i spychania kobiet do garow. dyskurs polityczny nie zawiera stwierdzen ‘prostytutki nie mozna zgwalcic’ ani zaaobserwowanych na TXT okreslen ze Krawczyk jak raz chciala sie sprzedac za posade/$$$ to juz nijak wykorzystywana seksualnie po wieki wiekow byc nie moze, bo widocznie jest q… z definicji a Leppero to naiwniak-misiaczek przez hetere owa okrutnie wykorzystywany.”

Masz rację, w POlsce politycy mówią rzeczy okropne często ( o homoseksualistach, kobietach, feminsitkach itd), no, ale to nie tylko nasza przypałość, w każdym kraju są jacyś skrajni politycy/partie, zdarza im się tyż rządzić (np.w Austrii haider)

“No wiec ja za Sroda powiem ze to oddech zapiera. Zapiera nie to ze ktos tam cos na blogu skrobnie tylko ze stwierdzenia owe glebokie IMHO mozna napotkac na parkiecie Sejmu, i w mediach uznawanych z jakiegos powodu za powazne. “

Tu się zgadzam stuprocentowo, tylko nie masz wrażenia, że to bardziej wyraz prymitywizmu a;la Lepper niż jakichś skrajnych poglądów czy wpływu tradycjonalizxmu czy religii katolickiej.

“Niemcy np. nie slyna z wyjatkowo agresywnej homofobii ale o dziwo od lat cale tlumy lesbijek i gejow sciagaja z miejsc bardzie tradycjonalnych (np. Bavaria) np. do bardziej liberalnego Berlina wypowiadajac przy tym slowa Srody (slyszalem osobiscie od osob ktore takowego przemieszczenia dokonaly). Podobnie w USA jak sie jest lesbijka posrodku Oklahomy to sie czesto bierze tobol zapakowuje Honde i rusza w rejony przyjemniejsze dla lesbijek w uzytkowaniu. “

No, ale to logiczne, każdy szuka bardziej przyjaznego miejswca, w Polsce homoseksualistom też pewnie lepiej mieszka się w Warszawie np. niż na zapdłej wsi, gdzie choćby do Kościoła za rekę z partnerem nie pójdą:)

“Nie mam pojecia jak masowy jest wyjazd polskich gejow do Angli (zero kontaktu) ale jako ze polskie gejowskie dzielnice nie sa mi znane to postawilbym na to ze Sroda ma tu racje. “

Tyle, że Środa nie mówiła o gejach, mówiła ogólnie, o ucieczkach z powodu złego klimatu z Polski.
Znam trochę osób co wyjechały, żadna nie wyjechała z powodu domniemanego przesladowania przez religię czy ideologię.

re zakupy niedzielne: sprawa dyskusyjna, jako ze w porownaniu z innymi nacjami pracujemy ponoc dluzej. Z drugiej strony zmierzamy ponoc w kierunku rynkowego liberalizmu, z ochrona praw pracownika ale nie z dyktowaniem kiedy i co ma byc otwarte. Jesli mnie takowa fantazyja najdzie a i innych podobnie nastrojowi chwili ulegajacych spotkam (oraz chetnego wlasciciela kina oczywiscie) to powinnismy miec okazje obejrzec film w kinie czy to w Zaduszki, czy Boze Narodzenie a nie zeby mi sejm dyktowal kiedy wolno i kupowac bulki, sluchac jazzu na zywca albo ogladac wyuzdanego Greenewaya. “

No i zgadzam się, mnie wkurza strasznie, że np. w niedzielę se nie mogę pójść do biblioteki czy że w jakieś święta są pozamykane sklepy, tyle, że znowu choćby to samo jest w Niemczech.
A i nie wiem, jak w te 12 dni wolnych, ale z tego co wiem w niedzielę knajp, kin, teatrów nigdy nikt zamykac nie chciał, chodziło o supermarkety.
Znam osoby, co np. Wielki Piątek w knajpie spędzają, gdy tymczasem w Niemczech sobie w wielki PIatek zakupów nie zrobisz, bo pozamykane jest wszystko.

re swieta koscielne:
“jakims dziwnym trafem inne kraje moga sie bez nich obejsc, i nie mowimy tutaj o wyznawcach Wishnu. Widac obowiazkowe ich swietowanie poza praca nie jest takze katolikom w owych krajach konieczne do zbawienia natomiast jak widac Sila Wyzsza obywateli PLu do niebios nie przepusci jesli w okresie swiat owych beda onie pracowac zamiast bogobojnie spijac piwo na rodziny lonie (== sprawdz ilu ludzi z populacji ogolnej dociera do kosciolow w okresie owych swiat). “

Ale przecież w Polsc ejest dosłownie kilka świąt kościelnych, gdzy jest ustawowo wolne i c może być uciązliwe czasem, czesto jest to uwarunkowane przez tradycję np. 1 Listopada .
Na pewno nie przybywa jakichś nowych wolnych świąt, co twierdziła pani Środa.
Co do sprawdzania, to ich sprawa, nie zamierzam nikomu narzucać sposobu świętowania czy nieświętowania.

“KK/chadecy zdolali zagospodarowac cale polacie przestrzeni publicznej w ciagu ostatnich 20tu prawie lat, zwykle polityka faktow dokonanych, tak ze zwolennikom rozdzialu religii od struktur panstwowych nie pozostaje nic innego tylko oponowanie kiedy powstaje na ich oczach kolejny przyczolek KK. “

częściowa zgoda, tyle, że ja nie obwiniam o to Kościoła, tylko polityków.
KOsciól po częsci rozumiem, każdy chce miec więcej, każdy chce mieć rząd dusz, zaś tchórzliwi polityc i z leej i z prawej na to idą.
To błąd.
BO jak pewnie się domyślasz, jestem za rozdziałem Kościoła od państwa, nie uważam, by religia powinna być w szkołach (choć jak już jest, to kiedyś opowiedziałem się za wliczaniem jej do średniej czyli traktowaniem jak normalnego przedmiotu), uważam, że rząd, sejm, nie powinien uważać głosu hierarchów za ważny, wkurzało mnie strasznie podlizywanie się goszczenie w RM itd.
Tyle, że mówię, nie dziwi mnie, (choć oceniam to negatywnie, )że Kościól chce poszerzać swoje wpływy, dziwi mnie, że politycy się godzą na to bez problemu.

pzdr

“Dziwi mnie iz kogos moze dziwic Srody (prosze wybaczyc) wqurv-e na sytuacje takowa.”
Wkurwienie nie dziwi, krytyka mnie nie dziwi.
Dziwi mnie pogarda , zacietrzewienie i poczucie wyższości, a wszystko to wyczułem krótkiej wypowiedzi.
Może po prostu pani Środa ma taki nieprzyjemny sposób bycia albo ja jestem nadwrażliwy.

znaczy językowo poprawne są pewnie obie fgormy, zaś po feministycznemu to by było tylko ,,filozofka”, ale ja żem tradycjonalista, ale w komentarzu już ,,filozofka” napisałem.

pzdr

dzięki, własnie napisałem MTWapie, niech spróbuje coś w Niemczech w Wielki Piatek kupić.
U nas zaś wtedy sklepy są pootwierane.

mam znajomego, co miał pwoazny problem, bo studiuje w Niemczech i nie miał cjhopak co jeść, a wybrał się w Wielki PIatek na zakupy i bnył lekko zdziwiony.

pzdr

ja za tym zakazem nie jestem.
Tyle, że dla mnie to nie żadna tragedia, czasem uciązliwe, ale właściwie zamiast do najbliższego spożywczaka większego przejdę się do droższej Żabki czy na Shella które otwarte są zawsze, jak coś nagle potrzebuję.

święta zostaną

“Kto pyta wielbłądzi”

Co do Kościoła. Jesteś niepoprawnym optymistą.
Zwracam uwagę, że bardzo wielu mądrych i jeszcze więcej niemądrych ludzi podzielało twoją nadzieję.
Oni zniknęli, Kościół nadal trwa.

Co do zaś świąt.
Znaczna część świąt kościelnych ma korzenie pogańskie. Choćby Boże Narodzenie, czy Wszystkich Świętych. Rzeczywiście, przedchrześcijańskie wierzenia zapomniano, święta pozostały.
To potwierdza, że wspólne świętowanie jest ludziom potrzebne.

najzwyczajniej poza znaczeniem religijnym – składnik polskiej kultury i tradycji, obyczaju i także sztuki. Wielowiekowej. Sposób na zamanifestowanie swojej wartości kulturowej i cywilizacyjnej.
Odcinanie sie od świąt, jest odcinaniem się od polskości.
To zwyczajna głupota.

wpadam i czytam – skomentuję jak będę miał “oddech” – jestem zarobiony “po pachy” gdyż remont poddasza a właściwie adaptację robię i w poniedziałek mi majstry wchodzą stawiać ścianki i takie tam – fura sprzątania i odgruzowania terenu(strychu)... .

Remont potrwa dwa tygodnie potrwa – więc będę bardzo nieczęsto txt. Jednak podczytywał będę – nie ma kiedy nawet wrzucić na blog “cytatów i humoru..”.

Pozdrawiam tymczasem wszystkich łącznie z autorem.
p.s.
No, Magia jest rozumiem w zapatrywaniu się Twoim na Środę koherentna… .
Z moim także więc w tym wpisie jesteśmy w podobnych zapatrywaniach.

Tymczasem!

************************
“Kto pyta nie błądzi…”

Nie wiem czy to co Pan robi to wynik ignorancji, ale wydaje mi się, że Pańskie wyjaśnienie lewicowości kobiet jest błędne.

Pozycja samicy w stadzie jest wynikiem przystosowania. U wszystkich ssaków (?) jeśli samce są członkami grupy, to zajmują w niej wyższą pozycję niż samice. Chyba, że jest to stado, w jakim dorosłych samców nie ma i wtedy panuje w nim matriarchat.

Przeciwstawianie się temu nie ma sensu. Dla normalnych kobiet pożądane jest nie bycie premierem czy królem, tylko bycie premierową czy królową. Natomiast niewydarzone babska oraz kobiety kochające inaczej są zainteresowane robieniem kariery. To nie kwestie religijne tylko biologiczne.

Pozdrawiam

tyo fajnie dyskusja się o świętach i nie tylko rozwinęła, prosze się nie krępować i czuć się jak u siebie w domu (blogu). Ja jako że chwilowo nie mam wiele do powiedzenia to tylko podczytuję, bez komentowania.

Pozdrówka

Pisząc o tych kochających inaczej niewydarzonych babskach? Albo nie daj Boże Anne Fotygę?

Muszę się z Panią zgodzić. Ciekawe jak to Pani przeżyje:)?

Pozdrawiam

““Sposób na zamanifestowanie swojej wartości kulturowej i cywilizacyjnej.”“

No to cale szczescie ze Sroda nie mogla kupic bulki w supermarkecie bo jakby od tego miala sie nam cywilizacja zawalic miala to pewnikiem straszne by to bylo nieszczescie. Niepokoi mnie jednak czy w innych krajach gdzie obywatele w Dniu Owym Wspanialym y Swiatobliwym blki takowe zakupic mogli:

• cywilizacja juz upadla?

• jeszcze nie upadla, ale jakby nie bylo sw Mikolaja to runela by z hukiem?

btw, swietowanie Mikusia: wynalazek calkiem niedawny, a stroj czerwony i broda to wynalazek karykaturzysty z XiXw:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Nast

No i co dzialo sie z cywilizacja w naszym kraju zanim Niedziele Bez Supermarketow wprowadzono? Sa jacys badacze ktorzy zdolali zaobserwowac Postep Cywilizacyjny od czasu Niedostepnego W Niedziele Salcesonu?

No to wspaniale prawo maja Austriacy. Wlasnie zalozylem jako prorok “Austriacki Kosciol Neokatolicki Sw. Franciszka”. Glownym punktem owego nowego wyznania jest zwiekszony kontakt z przyroda np. poprzez wycieczki gorskie, kajakowanie i rowerowanie po Austrii i okolicach. Kazdy wyznawca pierwsze 15dni kazdego miesiaca musi poswiecic sie calodniowo owym zboznym czynnosciom. Przez reszte moze juz pracowac, oczywiscie z wylaczeniem Dni Swietych, to jest sobot, niedziel i poniedzialkow poswieconych co najwyzjej religijnej czynnosci ulepszania szlakow turystycznych. Koszta wlasne tego wyznania sa znikome (wysylanie map i obrazkow Sw Franciszka nie jest tak kosztowne, a religijny podcast rozsylam w ramach mojej osobistej misji…).

Co na to tradycyjni katolicy austriaccy?

Bardziej powaznie: w kazdym panstwie z wpisana w konstytucje rownoscia obywateli wobec prawa owe przepisy zostaly by zniesieone. Jesli dalej istnieja to o ile katolikom nie jest zmniejszana pensja (mowie o pensji wyplacanej przez pracodawce a nie podatku koscielnym) to jest to granda.

Pozdr

Skoro dyskutujemy o modelu Austriackim nie znając go, to i ja pozwolę sobie…

Primo — uregulowania prawne dotyczące Kościołów i związków wyznaniowych zawierają zazwyczaj jakieś kryteria pozwalające odróżnić realne religie od sekt i przekrętów. Zawsze jest jeszcze możliwość wpisania listy najważniejszych religii światowych wraz z ich świętami religijnymi do takiej ustawy.

Secundo — mimo równości konstytucyjnej istnieje szereg grup społecznych uprzywilejowanych. Kobiety mają urlopy macierzyńskie, na działalność publiczną są zapisane urlopy, etc, etc. Można wyobrazić sobie sytuację, że państwo uznaje Kościół za instytucję pozytku publicznego. Podatek kościelny może być wówczas uznany za odpowiednik zwykłego podatku (tak jak u nas funkcjonuje odpis 1% PIT). Jeśli podążyć tą ścieżką, osobnik wspierający pieniędzmi i aktywnością osobistą instytucję pożytku publicznego nagradzany jest urlopem na działalność w tejże instytucji.
W jaki sposób pracodawca odbiera rekompensatę za jego dni wolne — to już osobna kwestia. Nie wiem, czy pracodawca dostaje rekompensatę za urlop macierzyński pracownicy.

Po trzecie — bardzo być może, że te nadprogramowe (niepaństwowe) wolne dni są bezpłatne lub też że bezwyznaniowiec odbiera ekwiwalent wolnych dni w ramach urlopu.

Po czwarte. Omawiane wyżej rozwiązanie jest skierowane do mniejszości religijnych.
Tutaj mówiliśmy o państwowych dniach wolnych od pracy w najważniejsze święta kościelne. One dotyczą wszystkich obywateli z przyczyn kulturowych i tradycyjnych. Prócz Bożego Narodzenia i Wielkiej Nocy niewiele zostaje takich okazji. 3.05 jest świętem Konstytucji. 15.08 jest dniem wojska polskiego i ważną rocznicą historyczną, 1.11 jest powszechnie wykorzystywany do nawiedzenia grobów niezależnie od wyznania i zaangażowania religijnego.
Najmniej świętowany jest unas 1.05, bynajmniej nie kościelne święto.
Doprawdy, jest o co kruszyć kopie?

odys:

“”“
Primo — uregulowania prawne dotyczące Kościołów i związków wyznaniowych zawierają zazwyczaj jakieś kryteria pozwalające odróżnić realne religie od sekt i przekrętów. Zawsze jest jeszcze możliwość wpisania listy najważniejszych religii światowych wraz z ich świętami religijnymi do takiej ustawy.
“”“

Dlaczego panstwo mialoby sie zajmowac czystoscia doktryn religijnych? Dlaczego mielibysmy przyjmowac rok AD 2008 czy jakis inny na ustalanie ‘oficjalnych/sprawdzoenych/prawdziwych’ religii? Przeniesmy sie 2tys lat do tylu do Rzymu/Izraela, sporzadzmy liste oficjalnych religii chocby i swiatowych nastepnie juz zgodnie z prawem zajmimi se gnebieniem pewnej nowej zydowskiej sekty…
Nie musimy sie cofac tak daleko:

• mormonizm w USA (“sekta” co to caly Utah opanowala)

• Falun Gong we wspolczesnych Chinach

“”“
Secundo — mimo równości konstytucyjnej istnieje szereg grup społecznych uprzywilejowanych. Kobiety mają urlopy macierzyńskie, na działalność publiczną są zapisane urlopy, etc, etc. Można wyobrazić sobie sytuację, że państwo uznaje Kościół za instytucję pozytku publicznego.
“”“

Flip-flop: czyms innym jest uznanie za ISPy charytatywnych organizacji religinych (choc i to powoduje uwiklanie panstwa) a czym innym deklarowanie
czysto religijnej instytucji jako ISPa. W tym drugim przypadku rownosc obywateli wobec prawa/rozdzial religii od panstwa mozemy sobie uznac za czysto deklaratywny.

re kobiety: w paru panstwach urlop macierzynski moze na rowni brac mezczyzna.

“”“
Po trzecie — bardzo być może, że te nadprogramowe (niepaństwowe) wolne dni są bezpłatne lub też że bezwyznaniowiec odbiera ekwiwalent wolnych dni w ramach urlopu.
“”“

Oby. Inaczej Sad najwyzszy Austrii nadaje sie do wywiezienia na taczkach.

“”“
Po czwarte. Omawiane wyżej rozwiązanie jest skierowane do mniejszości religijnych.
Tutaj mówiliśmy o państwowych dniach wolnych od pracy w najważniejsze święta kościelne. One dotyczą wszystkich obywateli z przyczyn kulturowych i tradycyjnych. Prócz Bożego Narodzenia i Wielkiej Nocy niewiele zostaje takich okazji. 3.05 jest świętem Konstytucji. 15.08 jest dniem wojska polskiego i ważną rocznicą historyczną, 1.11 jest powszechnie wykorzystywany do nawiedzenia grobów niezależnie od wyznania i zaangażowania religijnego.
“”“

Po pierwsze spytaj paru przechodniow z jakim wojskowym wydarzeniem zwiazany jest 15.08. Nastepnie zrob to samo pytajac o konotacje religijna.

Mozna wprowadzic ogolnopanstwowe Swieto Urodzin Mickiewicza
http://pl.wikipedia.org/wiki/24_grudnia

ale jego religijnych konotacji i sam Wieszcz nie pokryje.

Nie bardzo tez rozumiem co jest zlego w tym ze obywatele roznych wyznan celebruja swoje swieta religijne wtedy kiedy one wypadaja a nie na gwizdek instytucji panstwowych maja celebrowac wiekszosciowe katolickie swieta.

Czy bedac w innym panstwie nie wolalbys miec okazje celebrowania wtedy kiedy chcesz czy tez poniewaz bo ja wiem swieto Wishnu nie wypada na Wielkanoc to pracowalbys radosnie w dniu owym bo Swieta Wiekszosc tak zadecydowala?

Cos mi sie zdaje ze przez stulecia Polska byla krajem wielowyznaniowym. Gdybajac straszliwie: gdybysmy takowe rozwazania prowadzili w RP2-bis z milionami Zydow, protestantow i prawoslawnych w obrebie PLu to tez optowal bys za panstwowym ustalaniem swiat katolickich?

“”“
Najmniej świętowany jest unas 1.05, bynajmniej nie kościelne święto.
“”“

To musi byc straszne przezycie i gwalt na swiadomosci dla wielu dlatego jak Bog da to jeszcze przed zrobieniem Jezusa krolem PLu takowe obrzydlistwo sie zniesie. Spytaj antykomunistow prawdziwych no i markojurkowcow.

“”“
Doprawdy, jest o co kruszyć kopie?
“”“

Jest. Patrz taktyka salami. Od opcjonalnej religii w szkolach do religii na maturze. Wybacz, nie mozesz liczyc iz ateisci beda zakladali dobra wola & pacta sunt servanta mieszajacym w prawodastwie chadekom.

Litosci. Pytanie za 100 punktow: z jakiej to okazji ‘ateisci’ wydumali sobie owa date na swieto Wojska Polskiego?

Pytanie za 122 punkty: z jakiego powodu komunisci (tyz ateisci) o ile mi wiadomo swieta owego nie celebrowali?

Jak juz ustalimy o co chodzi to mozemy pgadac (wskazowka: Warszawa ma cos z tym wspolnego)

btw, powyzej odys twierdzil ze 01.05 to nie jest swieto koscielne (IMHO slusznie -> nie widac ateistow pyszczacych na KK z tego powodu) a tu jak widze sugerujesz cos przeciwnego. Sprowadzasz zarzuty do absurdu, jakby ktokolwiek robil zarzuty KK za Swieto Narodzin Marxa bo KK dzien ow Wstapieniem Sw Zuzanny nazywa. O1.05 w moim rozumieniu swietem koscielnym nie jest, podobnie jak 03.05, 01.01 i 11.11 chocby w dniach owych 99% katolikow ciagnelo ze spiewami pod krzyze. Co do 15.08 to zelezy czy wladze panstwowe etc. kolankuja w tym dniu na J.Gorze czy raczej wizytuja krypte Marszalka na Wawelu.

Panie JM ma Pan bardzo specyficzne podejscie do argumentacji. Flip-flopuje pan pomiedzy Ulubionym Swietem Pani Srody, Pierwszego Maja, Cud nad Wisla i Bozym Narodzeniem rozciagajac wnioski ze swiat typowo swieckich (01.05) na koscielne i typowo koscielnych (25.12) na swieckie.
Jakie to swieckie swieto mamy 25.12 bo jako zywo nie pomne? Skoro zadne, to to czy prezydent w tym czasie robi X czy Y niczego nie zmienia -> 25.12 pozostaje swietem koscielnym. Postepowanie owo ma jedynie znaczenie tam gdzie pochodzenie swiata jest wlasnie dwoiste: 15.8 obchodzi sie w innych krajach ktore to bolszewikow nie wysiekly w 1920 i ma tam charakter koscielny. To jaki charakter bedzie mialo to swieto w przyszlosci w PLu zadecyduje wlasnie postawa wladz panstwowych.

nie chcę

“Kto pyta wielbłądzi”

a w świętego mikołaja przestałem wierzyć w wieku 6 lat jak mojemu staremu broda odpadła

w święta zimowe staram się być daleko od Bolandy

“Kto pyta wielbłądzi”

Niezależnie od sekularyzacji, dla mnie najważniejsza jest Wigilia Bożego Narodzenia. Nie ze względów religijnych, ale ze względu na tradycję. Jest w tym wieczorze coś magicznego i nic tego nie zmieni.

Pozdrawiam

JM broni absurdu. Jeszcze troche a i ruchoma Wielkanoc wpasuje w obchody Bohaterow Obrony Wsi Zapierdki co to wg spisanego na koze brzozowej podania zgineli kiedys w pierwszą niedzielę po pierwszej wiosennej pełni Księżyca.

odys z kolei usiluje nas przekonac ze najistotniejsze jest pochodzenie swieta: im dalej spojzymy w przyzlosc tym lepiej. To przeciez proste: 1000+ lat temu wyznawcy Swarozyca czy innego bozka bili kijami w pnie i smazyli tura w okreslony dzien to my tysiaclecie pozniej musimy uznac ze w/w data nie oznacza bynajmniej swieta katolickiego tylko ze de facto mamy kontynuacje kultu Swarozyca, a w zasadzie nie kultu tylko czystej praslowianskiej/poganskiej tradycji bo wyznawcow Swarozyc chyba juz stracil.

I tak oto pod ciosami owych znamienitych argumentow nie pozostaje nic innego tylko uznac ze swiat czysto katolickich w PLu nie ma, za to namnozylo sie nam a to swarozystow a to diedomorozowcow. Tylko logiki troche szkoda.

Normalnym rozwiązaniem byłoby pozostawienie w kwestii otwarcia sklepów decyzji ich właścicielom. Rozumiem jednak ustawodawcę, który wiedząc jak duża liczba pracowników tychże sklepów pozbawiona jest ustawowego prawa do dnia wolnego i prawa do święta – postanowił zagwarantowantować to prawem.

I naprawdę nic mnie w tym momencie nie obchodzą biadolenia pani Środy – nie ma bułki? Niech sobie pożyczy od sąsiada.

Na przyszłość niech się nauczy polskiego kalendarza i będzie wiedziała kiedy ma wcześniej pomyśleć i wykazać się odpowiedzialnością za siebie i za rodzinę dokonując wcześniej zakupów. Bo idąc tokiem myślenia Pani Środy – to wyciągi orczykowe na stokach narciarskich powinny także pracować w lecie, bo a nuż zechce jej się na nartach bez śniegu zjeżdżać. Poza tym może się zdarzyć, że i bez ustawy – właściciele pobliskich pani Środzie sklepów zamkną je w święta z dozwolonym handlem – więc i tak może zostać bez tych bułek, przy okazji użalając się nad losem pracowników owych sklepów, którym poprzez zamknięcie uniemożliwiono dodatkowy zarobek, a ponieważ pracownikami są w większości kobiety – ma jak znalazł temat do dyskryminacji zarobkowej i zawodowej kobiet.

Oczywiście ani zbytnie uleganie restrykcyjnemu wymuszaniu przymusowego świętowania, ani odwrotnie, głupawe domaganie się ograniczania świąt ze względu na ich charakter – nie jest mądre.
Typowe wyolbrzymianie tematu, którego tak naprawdę nie ma.

Z powodu tych kilkunastu niedziel bez dużego handlu – nikomu się życie nie zawali, ani głodny nie będzie, a wielu na tym skorzysta, mogąc wykorzystać ten czas jeśli nawet nie na świętowanie – to na własne potrzeby – co samo w sobie jest świętowaniem.

Poza tym ograniczanie czasu pracy przy pełnej pensji, zwolnienie pracowników (głównie kobiet) z konieczności brania wolnych dni za dni świąteczne – w środku tygodnia, kiedy nie mogą z nich korzystać w pełni , choćby z powodu, że rodziny wtedy pracują , a więc ograniczenie ich praw – powinno być wspierane przez feministki. Czyż nie?

Każdy dzień wolny powinien być traktowany jako czas należny na życie osobiste i rodzinne, na dokształcanie się, zabawę i takie tam różne – co tam po głowach feministek jeszcze się lęgnie. Tym samym powinien być witany radośnie przez wszystkie panie Środy.

Jeśli więc nie jest – domyślam się, że nie chodzi o samo zamknięcie sklepów, nie chodzi nawet o fakt świątecznego dnia. Chodzi wyłącznie o to, ze to święto jest świętem kościelnym – znaczy, katolickim rzecz biorąc dokładnie.

Na ale na uprzedzenia i fobie – lekarstwa nie ma.
To znaczy jest – ale niezbyt chętnie stosowane przez panie Środy – to zwyczajny zdrowy rozsądek.

PS Na miejscu pani Środy i pani Fedyszak Radziejowskiej i wielu innych pań – skupiłabym się raczej jak zagwarantować pieniadze każdemu na bułkę – w kazdy dzień, nie tylko w świąteczny.

Pozdrawiam

“”“
Normalnym rozwiązaniem byłoby pozostawienie w kwestii otwarcia sklepów decyzji ich właścicielom. Rozumiem jednak ustawodawcę, który wiedząc jak duża liczba pracowników tychże sklepów pozbawiona jest ustawowego prawa do dnia wolnego i prawa do święta – postanowił zagwarantowantować to prawem.
“”“

To juz kolejny strzal po “cywilzacyjnym” znaczeniu swietowania w okreslonym dniu. Duza liczba pracownikow pozbawiona jest szans na 2 tygodniowy ciagly urlop. Co zrobi Stroskany Ustawodawaca… ???

Od ekzekwowania praw pracowniczych to sa Inspekcja Pracy, zwiazki zawodow i sady.

nie kumam w znaczeniu nie interesuje mnie … a tak poza tym to czy sugeruje pan, że jestem prawosławny? czy może powinienem się zainteresować prawosławiem? nie rozumiem tego wątku z dziadkiem mrozem i jego kalendarzem…

“Kto pyta wielbłądzi”

Zgadzam się choć lubię się kłócić.

Pozdrawiam

Proszę sprawdzić, czy napisała Pani to co chciała, bo ja się z tym zgadzam, a tego chyba Pani nie chce.

Pozdrawiam

Piszę zawsze to co myślę.
Miło mi, że Pan się z tym zgadza.
Jeśli mam mówić o zaskoczeniu – ta raczej dotyczy ono tych momentów, w których Pan się ze mną nie zgadza.
Wie Pan, mnie po jakimś tam badaniu poglądów politycznych – stale wychodzi liberalizm konserwatywny.
A z taką oceną mnie samej – to nawet i ja się zgadzam.

O, nawet znalazlam te wyniki:
Test polityczny mojapolityka.pl
Tradycjonalizm 66%
Wolność gospodarcza 77%
Wolności obywatelskie 41%
Doktryna najlepiej opisująca Twoje poglądy to: Liberalizm konserwatywny
http://mojapolityka.pl/doktryny_polityczne/liberalizm_konserwatywny.html

Jakby Pan lub ktoś chciał się pobawic – to proszę:
http://mojapolityka.pl/testypolityczne.php

Pozdrawiam

Po co tyle słów?
Przecież całość Twojego rozumowania sprowadza się do tego, że prawo używania koparki do sadzenia pojedynczego tulipana przyznajesz Środzie i „paru innym ateistom czy chociażby liberalnym wolnorynkowcom”.

I jak zawsze przesadzie słownej towarzyszy przesada argumentacyjna – Spokojnie.
W Polsce nie ma postępującej klerykalizacji.
W Polsce mechanizmy wolnorynkowe hamuje cały system fiskalny państwa – a nie ustanowienie kilku dni jako „niehandlowe”.
W Polsce wolności obywatelskie nie są zagrożone.

Czy nie widzisz śmieszności swoich argumentów, tego wyciągania armaty na mrówkę – tylko z powodu bułeczki pani Środy?
Więcej luzu i pogody ducha!
Pani Środa już niejedną bułeczkę od tego czasu zjadła!
I zapomniała o fermencie, którym Ty wciąż żyjesz.
Oczywiście do następnego płatnego występu w mediach.

Pozdrawiam

jest

“Kto pyta wielbłądzi”