Paliwoda pyta: Czy istnieje związek między homoseksualizmem a pedofilią? Że też Pan nie chce tego zauważyć, znajduje się zaraz na początku II “rozdziału”...
I odpowiada, niestety nie sobą, a wklejką literatury, mówiąc przy tym: – Dysponuję w domu gigantycznym archiwum dokumentujacym ewidentny związek homoseksualizmu i pedofilii.[
Ja zauważam, tylko że expresis verbis Paliwoda potwierdza tonażem posiadanych kasiążek związek pomięty homoseksualizmem a pedofilią a nie tożsamość.
Przedstawił badania w USA które ten związek – zdaniem Paliwody – potwierdzają.
Czy to mało Panie Staszku…? Z całości wypowiedzi wynika jednoznacznie, że dla Paliwody gej = pedofil. Mówi o związku bo jest za sprytny, żeby powiedzieć to wprost…
Ja bym nie zaryzykował takiej tezy po lekturze tekstu Paliwody. Wolałbym aby się odnosić do tego co napisano a nie do “domysłów”.
Panie Staszku, istnieje dość bogata literatura na ten temat w języku polskim, sam już kilka razy się wypowiadałem na ten temat.
Literatura istnieje ale nie potwierdza. Rozmawiałem niedawno z prof. Ujcem z Wrocławia który tym zagadnieniem zajmował się pół swojego życia. Dokonał dwóch operacji zmiany płci – nie sobie ale pacjentom. I ON jednoznacznie twierdza, że nie ma dowodu. Ale od hipotezy do dowodu daleka droga.
Zdecydowanie ma Pan rację i dlatego też traktuję tę całą wypowiedź Paliwody jako manipulację, bowiem czyni to zdecydowanie, co ma świadczyc o prawdzie generalnej. Wszak nie opublikował swej wypowiedzi w Stanach a w saloonie…
No ale Pan wchodząc w polemikę również staje z pozycji badań w Polsce a nie w USA – Czy wyniki badań w Polsce będą tożsame? Nie sądzę.
Badania w Polsce zawsze będą inne gdyż w USA – gdyż inny target wynikający z tego, że rewolucja seksualna nastąpiła dużo wcześniej niż w Polsce i w innej specyfice społecznej: nasze społeczeństwo jest inne niż w USA. A więc – jak mi się wydaje – wyniki badań będą różne gdyż nasze społeczeństwo jest inne. Poza tym co cenne u Paliwody pokazał, że organizacje gejowskie w Polsce są powiązane z tymi w USA a więc można się spodzieważ “głoszenia tej ewangelii” w Polsce dużo mocniej i bardziej zdecydowanie.
Pan natomiast nie podejmuje polemiki z Paliwodą ale próbuje podważyć jedynie jego tezy – nawet nie zarzucając mu to czego nie pisze.
W punkcie 2 pisze, że:
1. Taki związek jest
2. niemal 100% głosów za obiżeniem wieku dzieci z którymi można uprawiać sex pochodzi ze środowisk gejowskich.
Pan nie widzi w tym żadnej przesłanki za tym aby wyciągnąć wniosek, że jest związek.
Innymi słowy mówiąc językiem lobbingu – za obniżeniem wieku dzieci z którymi można “uprawiać seks” lobbują organizacje homoseksualne. Paliwoda uważa, że mają w tym interes a Pan uważa ten lobbing za filantropię.
Ja w tym przypadku stoję po stronie rozumowania Paliwody.
Co do opracowań sytuacji w Polsce – wydaje mi się, że propaganda homoseksualna w Polsce nie poczyniła tak wielkich zmian społecznych w postrzeganiu homoseksualizmu, jak w USA. Stąd nie można za pomocą badań w Polsce opisywać problemy w USA i odwrotnie. Ale Paliwoda przytacza ważną informację:
(International Lesbian and Gay Association, ILGA)
- założone w 1978 roku jako IGA (International Gay Association), od 1986 ILGA
- ma dziś ponad 400 organizacji członkowskich
- jedną z organizacji założycielskich ILGA było NAMBLA
- działacze NAMBLA uczestniczyli w tworzeniu konstytucji ILGA
- działacze NAMBLA uczestniczyli w tworzeniu oficjalnych stanowisk ILGA w kwestii “praw seksualnych młodzieży”
- NAMBLA była członkiem ILGA przez prawie 10 lat (1985-1994)
- Edgar Vasquez, Departament Stanu USA: “Stany Zjednoczone pozostają zaniepokojone wspieraniem pedofilii i uważamy, że ILGA musi ustalić weryfikowalną procedurę, zapewniającą, że ani ona, ani żadna z jej organizacji członkowskich nie promuje ani nie popiera pedofilii”.
- Rezolucja ILGA “O wieku ochronnym i prawach dzieci” z 1985 roku głosi:
“młodzi ludzie mają prawo do seksualnego i społecznego samostanowienia, a prawa limitujące wiek legalnego przyzwolenia na stosunek seksualny służą często opresji, a nie ochronie”.
Warszawski Ruch Homoseksualny był pierwszą polską organizacją, która wstąpiła do ILGA w 1987 r. Do ILGA należą obecnie: Kampania Przeciw Homofobii, Lambda Warszawa, Fundacja Równości oraz krakowska Fundacja Kultura dla Tolerancji.
Więc nie można mieć złudzeń co będzie promować i skąd czerpią wzorce polskie organizacje gejowskie. Podoba mi się spojżenia Paliwody by dmuchać na zimne a nie tłumaczyć “że pada deszcz”.
Moje rozważania są tylko rozumowaniem “misia o małym rozumku”.
Panie Andrzeju
Paliwoda pyta: Czy istnieje związek między homoseksualizmem a pedofilią? Że też Pan nie chce tego zauważyć, znajduje się zaraz na początku II “rozdziału”...
I odpowiada, niestety nie sobą, a wklejką literatury, mówiąc przy tym: – Dysponuję w domu gigantycznym archiwum dokumentujacym ewidentny związek homoseksualizmu i pedofilii.[
Ja zauważam, tylko że expresis verbis Paliwoda potwierdza tonażem posiadanych kasiążek związek pomięty homoseksualizmem a pedofilią a nie tożsamość.
Przedstawił badania w USA które ten związek – zdaniem Paliwody – potwierdzają.
Czy to mało Panie Staszku…? Z całości wypowiedzi wynika jednoznacznie, że dla Paliwody gej = pedofil. Mówi o związku bo jest za sprytny, żeby powiedzieć to wprost…
Ja bym nie zaryzykował takiej tezy po lekturze tekstu Paliwody. Wolałbym aby się odnosić do tego co napisano a nie do “domysłów”.
Panie Staszku, istnieje dość bogata literatura na ten temat w języku polskim, sam już kilka razy się wypowiadałem na ten temat.
Literatura istnieje ale nie potwierdza. Rozmawiałem niedawno z prof. Ujcem z Wrocławia który tym zagadnieniem zajmował się pół swojego życia. Dokonał dwóch operacji zmiany płci – nie sobie ale pacjentom. I ON jednoznacznie twierdza, że nie ma dowodu. Ale od hipotezy do dowodu daleka droga.
Zdecydowanie ma Pan rację i dlatego też traktuję tę całą wypowiedź Paliwody jako manipulację, bowiem czyni to zdecydowanie, co ma świadczyc o prawdzie generalnej. Wszak nie opublikował swej wypowiedzi w Stanach a w saloonie…
No ale Pan wchodząc w polemikę również staje z pozycji badań w Polsce a nie w USA – Czy wyniki badań w Polsce będą tożsame? Nie sądzę.
Badania w Polsce zawsze będą inne gdyż w USA – gdyż inny target wynikający z tego, że rewolucja seksualna nastąpiła dużo wcześniej niż w Polsce i w innej specyfice społecznej: nasze społeczeństwo jest inne niż w USA. A więc – jak mi się wydaje – wyniki badań będą różne gdyż nasze społeczeństwo jest inne. Poza tym co cenne u Paliwody pokazał, że organizacje gejowskie w Polsce są powiązane z tymi w USA a więc można się spodzieważ “głoszenia tej ewangelii” w Polsce dużo mocniej i bardziej zdecydowanie.
Pan natomiast nie podejmuje polemiki z Paliwodą ale próbuje podważyć jedynie jego tezy – nawet nie zarzucając mu to czego nie pisze.
W punkcie 2 pisze, że:
1. Taki związek jest
2. niemal 100% głosów za obiżeniem wieku dzieci z którymi można uprawiać sex pochodzi ze środowisk gejowskich.
Pan nie widzi w tym żadnej przesłanki za tym aby wyciągnąć wniosek, że jest związek.
Innymi słowy mówiąc językiem lobbingu – za obniżeniem wieku dzieci z którymi można “uprawiać seks” lobbują organizacje homoseksualne. Paliwoda uważa, że mają w tym interes a Pan uważa ten lobbing za filantropię.
Ja w tym przypadku stoję po stronie rozumowania Paliwody.
Co do opracowań sytuacji w Polsce – wydaje mi się, że propaganda homoseksualna w Polsce nie poczyniła tak wielkich zmian społecznych w postrzeganiu homoseksualizmu, jak w USA. Stąd nie można za pomocą badań w Polsce opisywać problemy w USA i odwrotnie. Ale Paliwoda przytacza ważną informację:
(International Lesbian and Gay Association, ILGA)
- założone w 1978 roku jako IGA (International Gay Association), od 1986 ILGA
- ma dziś ponad 400 organizacji członkowskich
- jedną z organizacji założycielskich ILGA było NAMBLA
- działacze NAMBLA uczestniczyli w tworzeniu konstytucji ILGA
- działacze NAMBLA uczestniczyli w tworzeniu oficjalnych stanowisk ILGA w kwestii “praw seksualnych młodzieży”
- NAMBLA była członkiem ILGA przez prawie 10 lat (1985-1994)
- Edgar Vasquez, Departament Stanu USA: “Stany Zjednoczone pozostają zaniepokojone wspieraniem pedofilii i uważamy, że ILGA musi ustalić weryfikowalną procedurę, zapewniającą, że ani ona, ani żadna z jej organizacji członkowskich nie promuje ani nie popiera pedofilii”.
- Rezolucja ILGA “O wieku ochronnym i prawach dzieci” z 1985 roku głosi:
“młodzi ludzie mają prawo do seksualnego i społecznego samostanowienia, a prawa limitujące wiek legalnego przyzwolenia na stosunek seksualny służą często opresji, a nie ochronie”.
Warszawski Ruch Homoseksualny był pierwszą polską organizacją, która wstąpiła do ILGA w 1987 r. Do ILGA należą obecnie: Kampania Przeciw Homofobii, Lambda Warszawa, Fundacja Równości oraz krakowska Fundacja Kultura dla Tolerancji.
Więc nie można mieć złudzeń co będzie promować i skąd czerpią wzorce polskie organizacje gejowskie. Podoba mi się spojżenia Paliwody by dmuchać na zimne a nie tłumaczyć “że pada deszcz”.
Moje rozważania są tylko rozumowaniem “misia o małym rozumku”.
pozdrawiam.
************************
poldek34 -- 14.04.2008 - 14:31“Kto pyta nie błądzi…”