ale to mozna przeciez w nieskonczonosc ciagnac:

niewolnictwo, Indianie z obu Ameryk, Zydzi (no bo Niemcy i antysemityzm to chyba tez Europa), kolonializm (wielkie, zakrojone na szeroka skale wielosetletnie ruchanie w dupe innych) Polacy i Ukraincy (w roznym czasie, w rozna strone) chlop przez pana swego ruchany (w przenosni, czasem doslownie – prawo pierwszej nocy) i tak dalej i tym podobne.

Wojny religijne, chłop pańszczyźniany i niewolnictwo.
Ludobujswto autochtonów w obu Amerykach, Indiach i Chinach, Australi.
Dobrze, że Polacy Katolicy nie dopłynęli do Kanady wystarczyło im, że Ruś łupili i na pal nabijali.
Igła

...w linii mojego ojca mogło się trafić kilku mścicieli tych ofiar, którzy dla odstraszenie mogli zamordować paru Ukraińców. Ponieważ należał i on, i jego stryj, do samoobrony AK i bronili własnej wsi przed UPA, to mogli w wypadach samoobrony przez atak…

Tak mogło być ale czy było to się nie dowiem, bo się jakoś nie chwalili.

ps. Ukraińcy to chrześcijanie a o tych chodzi przecież w nicponiowatej definicji Europejczyka!

To nie o genealogie chodzi sosenko, a o bajkowe wyobrazenia Nicponia na temat cywilizacji europejskiej.

Wiec kto kogo tu nie ma znaczenia.

Super-ekwilibrystyka.

Nasza cywilizacja jest dobra – w naszej cywilizycji nie robi sie zlych rzeczy – ale w zasadzie wszyscy czlonkowie naszej cywilazacji robia zle rzeczy – ale nasza cywilizacja mowi, ze to zle, robic zle rzeczy – nasza cywilizacja jest dobra

Pan Heniu to dobry czlowiek – pan Heniu wie, ze zdradzic zone na delegacji, to bardzo zla rzecz i tak wychowuje syna swego od malego – pan Heniu na kazdej delegacji zalicza panienke – ale pan Heniu po powrocie, idzie do spowiedzi i pokute w postaci dwudziestu “zdrowasiek” i pietnastu “ojczenacz” karnie odbywa – bo pan Heniu to dobry czlowiek

Jerry

Ja Ci to szybciutko wyjaśnię – człowiek jest ułomny.

^{[ost. Rządowa drukarenka, czyli przełom]}

...jesteśmy dumna, gdy czytamy o Darfurze, Tutsi i Hutu. I zawsze potem, z zawstydzeniem przypominam sobie Bałkany i Srebrenicę...

ps. najbardziej to mi się nie podobało to “ruchanie” – reszta sama poleciała.
:)

A ska wzięły sie te Metysy i Mulaty jak nie z miłości do cywilizacji Białego Człowieka ( w tym Polskiego Patrioty) Niestety tu nasze zasługi są małe, no może w Paranie i okolicach USOPAŁ tam gdzie Prawdziwy Polski Katolik – Kobylański, znawca Talmudu działa.

A pączki tez jesz przez bibułkę chwytając delikatnie w palce? :))

Problemem tego piewcy europejskiej kultury, jest to, że trudno go do tej kultury zaliczyć. Bowiem tym co naprawdę wyróżnia Europę wśród innych kultur, to zmysł samokrytycyzmu i umiejętność obalania panujących paradygmatów. Czy to dobra cecha – ma swoje blaski i cienie, niemniej na pewno jest źródłem nieustającego fermentu umysłowego.
Nieszczęsny zaś Nicpoń chciałby postawić uroczy i wiecznotrwały pomniczek, przed którym mógłby pełen samozadowolenia odprawiać rytuały “ku czci”.
Jakże wielka, choć z pewnością niezamierzona pomyłka.
Jackmal

wcześniejsze wpisy o Żydach, antysemityzmie itp. jako odprysk debaty nad “Strachem”.

akurat w tym wpisie i w dyskusji pod nim zaintrygowało mnie, że łatwo nam jest rozliczać się z czymś tak abstrakcyjnym jak “cywilizacja białego człowieka” albo cywilizacja europejska, a tak ciężko przyjąć do wiadomości, że Polacy zabijali Żydów po wojnie. a zabijali.

z różnych pobudek, nie tylko ze strachu. babka mojej żony opowiadała jak w lesie koło jej wsi ukrywała sie rodzina Żydów, udało im się przeżyć dzięki dobrym ludziom, Polakom. tylko, że zaraz po wojnie także Polacy ich zamordowali. nie ze strachu, tylko z żądzy złota, bo przecież czymś te Żydy musiały płacić. a nuż im trochę zostało?

takich przypadków na Lubelszczyźnie było kilkadziesiąt. zabito kilkaset osób. może to mało, a może nie, ale takie sytuacje były i historycy o nich wiedzieli, tylko że to była wiedza “niszowa”.

http://www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2811

to tylko jeden przypadek, a takich, udokumentowanych, relacji jest o wiele więcej. a ile nie udokumentowano? tego się już nie dowiemy.

kogo to obciąża? nas białych Europejczyków czy nas Polaków? osobiście nie poczuwam sie do bicia w piersi ani za kolonializm, ani za pogromy, ale dlaczego ktoś ma o tym nie mówić skoro to było?

a ha, jakoś nigdzie u Grossa nie przeczytałem że WSZYSCY Polacy to antysemici i że CAŁY naród odpowiada za pogromy.

“Stay Rude, Stay Rebel”

Moi przodkowie z czasów “wbijania na pal” to Rusini, później zwani Ukraińcami.
A Ty lejesz na oślep.
Cześć.

Kłaniam się zielono

Dzięks za wyjaśnienie trudnego dla mnie ujęcia tematu. Może nie zrozumiałam wszystkiego, a zawsze miło, jak ktoś zacny wytłumaczy.

Kłaniam się zielono

w czasach gdy popełniano większość wymienionych zbrodni czyny te nie były uważane za naganne. Nagannie oceniane są stosunkowo niedawno.

Cywilizacja białych chrzęścijan co do zasady tak jak każda promowała zbrodnie, tylko teraz tacy jak Nicpoń stawiają jej pomniki popełniając ahistoryczne manipulacje.

Ja od siebie dodam dzieicięcą krucjatę, wymyśloną przez papieża.

wyrwane z kontekstu. nieladnie. ale – wolny wybor w doborze srodkow, takze na txt, przeciez jest.

co do samej judeo-chrzescijanskiej cywilizacji bialych ludzi – europejczykow. jest czy nie jest? no jasne, ze jest. to po prostu jeszcze jeden zbior, zawierajacy szereg mniejszych i bedacy czescia wiekszego zbioru.

jestem Slazakiem (korzenie polsko-ukrainsko-niemiecko-slaskie), oczywiscie Polakiem no i bratem Slowaków, z wiekszej rodziny Slowian Zachodnich i klanu Slowian w ogole. Należe tez do tzw Europy Wschodniej, a religijnie do katolickiej rodziny chrzescijanskiej, ktorej blizej do protestantow niz prawoslawnych, ale w sumie – to jesteśmy wszyscy w koncu chrzescijanami. W sporach z USA należe oczywiscie do rodziny Europejskiej, ale czuje silne powinowactwo z amerykanami i australijczykami w sporach z trzecim swiatem. Ciągnąc to w gore dojdziemy w koncu do ogolu rodzaju ludzkiego.

Moge pisac i oceniac swiat z kazdego poziomu grupowania – bo oceniam czlowieka jako istote klanowa, szukajaca grup i zamykajaca sie w tej grupie (czy innopoziomowej) w razie zadymy. Mam sie tego wstydzic? Nie urodzilem sie chinczykiem lub hindusem. Wiec oczywistym jest, ze cokolwiek robie, robie to z judeochrzescijanskim bagazem bialego czlowieka.
I tyle – howgh. ;-)

nie oceniasz – a ja oceniam. zastanawiam sie nad bagazem, bo przez jego pryzmat oceniam swiat. nie jestem bosniakiem ze srebrenicy i nie potrafie sie wczuc w jego role. z duza rezerwa podchodze do tych, ktorzy twierdza ze potrafia.

yayco napisal doskonaly tekst o poszukiwaniu tozsamosci. spoiwa. pisal o narodowym (polskim) spoiwie jakim bylo wygnanie Bolka co sobie Smialo poczynal (az za smialo). i ja sie pod tym podpisuje. szukam spoiwa jak najblizej siebie, potem dalej i dalej. jest spoiwo laczace mnie takze z bosniakami. pewnie gdzies brzmialo bedzie slowo “EUROPA”. i cywilizacja “bialych ludzi”.
kazdy moze być “obcym” i “swoim”. zalezy tylko do okolicznosci. im jest lepiej, tym dalej szukamy spoiwa i wspolnej tozsamosci. im gorzej – tym blizsza cialu koszula.
aktualnie os sporu to konflikt bogatej polnocy z biednym poludniem, podparty konfliktem filozofii religijnej. ani ja ani Ty tego nie wymyslilismy – ale na tle tego konfliktu, spoiwem jest “judeochrzescijanska cywilizacja bialego czlowieka”.
co poradze? nic. bede w szeregach, w ktorych sie urodzilem. majac nadzieje, ze os sporu zniknie. ale raczej tylko nadzieje.

tego tez nie potrafie ocenic jako ateista – ale zdaje sobie sprawe, ze caly moj sposob postrzegania swiata opiera sie na tysiacletniej tradycji chrzescijanskiej europy. chrzescijanstwo jest mi kulturowo blizsze niz buddyzm czy islam. z calym bagazem cieni i blasków. nie wierze, by dalo sie sie te fundamenty “wypruc” z siebie.

no to tak po mesku: czemu sie napierdzielasz z okreslenia: chrzescijanska cywilizacja bialego czlowieka, europejczyka?

to przeciez tylko okreslenie pewnego kregu – istniejacego i realnego. jednego z wielu. i jako kregu – calkowicie neutralnego.

znaczy sie, cobym problemow interpretacyjnych nie mial, jak to modne ostanio na txt jest: forma Ci nie odpowiada. chodzi po prostu o styl.

ok. wystarcza.

Wygląda, że tylko mnie to razi. Możliwe, że zupełnie nie pasuję do tekstowiska. Mięczaczek – języka polskiego nie kuma. XXI wiek się prezentuje!

Nie tylko Ciebie to razi.

Szeryf tez potrafi bluzgnac jak szewc, znaczy jak to Szeryf, ale nie po to by dodawac sobie animuszu w dyskusjach.

Jerry

Trza by Pana Lorenzo poprosić o jeszcze kilka drabin.

Być może u mnie ten próg wrażliwości jest ustawiony wyżej, bo nicponiowy post doczytałem do końca, ale już dyskutować mi się nie chciało.

a ja sie skupiam na tym, co Nicpon ma do napisania. podobnie jak Wyrus. zakladam – jak to okreslil wobec siebie Mad Dog: filtr i spokojnie daje rade.
mam momenty, ze pada mi morale i pytam Artura lub Szeryfa: po co sie napieraja po lbach, ale w sumie – to jest wlazenie miedzy wodke a zakaske. zaden ze mnie rozjemca ani negocjator – zwlaszcza, ze do tego to trzeba miec autorytet, a nie tylko checi gaszenia pozarow.

z zasady uwazam, ze ciac radykalne skrzydla nalezy dopiero wtedy, gdy za kims jest juz jedynie dol z wapnem. niewazne, czy to prawa strona czy lewa. typowym przykladem tego byl dla mnie triarius.

jest dyskusja, sa emocje, zdarzaja sie przepychanki. personalne. niskie. ale natura ludzka jest walczyc, a potem miecze wieszac na scianach i u jareckiego w blasku swiec popijac wino/piwo/okowite.

ja pochodze z opolszczyzny, we wroclawiu studiowalem, teraz mieszka tam moj brat. znam klimat kosmopolityczny wrocka doskonale. to miasto, gdzie kazdy jest u siebie, bo kazdy jest przyjezdny. jedno z moich ulubionych miast.
jesli piszesz o “europejskosci”, to wiesz dobrze, ze piszesz jednoczesnie o “cywilizacji…” ;-))) to przeciez to samo.

co do wstydu: DLACZEGO SIE WSTYDZISZ? a co Ty masz z tym wspolnego? jest w tym jakas Twoja wina, ze tacy są? co to w ogole za rozpatrywanie w kategoriach “Polacy”? to jakies szumowiny i tyle. nie bierz na barki antysemityzmu jakis degeneratow, bo calego zla czlowieczego (nijak nie zwiazanego z narodowoscia) nie udzwigniesz. a wybiorcze wstydzenie sie – to Joteszu moze zahaczac o hipokryzje.
ciesze sie, ze jestes dumny z Mellera, Drache nie nalezy sie natomiast wstydzic, tylko go wysmiac. jak kazdego idiote.

a dotyczy to jedynie slowa “Zyd”?
bo ja mam wrazenie, ze takich slów jest calkiem sporo.
“feminizm”
“ateista”
“homoseksualista”
nie mowiac juz o “lewakach”. to tak na gorąco.
i w sumie – to sa wieksze problemy niz antysemityzm, ktory jest (dla mnie osobiscie) jakims problemem wyimaginowanym. bo to teczowe demonstracje sa atakowane kostka brukowa, a nie sklepy na Kazimierzu w Krakowie.

choć ma Pan racje co do tego, że ten malpi rozum trafia sie ludziom, ktorzy poza tym jednym przypadkiem trzymaja niezwykle wysoki – znaczy sie: ponadstandardowy, poziom. tu sie zgadzam – jekyll i hyde.

no i w sumie – tego nie rozumiem. dlaczego Wrocław ma miec jakis udzial w glupocie Czarneckiego? czy to kostka brukowa z rynku jest winna? to nie sa wroclawskie imbecyle, tylko imbecyle po prostu.
myslisz ze tylko oporowianie wywalaja śmieci do lasu? wywalaja je idioci, ktorzy trafiaja sie w kazdym miescie.
jak sie bedziesz staral, to zawsze znajdziesz kogos, za kogo bedziesz mogl sie powstydzic. tylko po co Jotesz?
nie ma czegos takiego, jak “polski antysemityzm”. jesli tak bedziemy podchodzic do sprawy, to mamy potem wlasnie sytuacje, ze jako “polak” dostajesz late “antysemita”. sa po prostu antysemici, tak jak sa rasisci, faszysci czy co tam jeszcze wymyslisz. ale nie jest to zadna cecha narodowa, tylko czlowiecza.

Kiedyś się tymi głupkami i ich wypocinami strasznie rajcowałem. I tymi, którzy słowo Naród międlą w każdym zdaniu 3 razy w swoim krzywym ryju. I wielkich słów bez okazji używają. I sami są Prawdziwi a inni wedle nich są udawani.
I zdradę narodową wszędzie węszą, swojego smrodu nie czując.
Straszną wojnę z tym bydłem stoczyłem, na portalu Prawica.net gdzie tych frustratów pełno.
No to mnie wywalili. A mnie już przeszło, bo to statystycznie w każdym pokoleniu jakiś % matołków jest i popaprańców.
Najlepiej omijać, nie wchodzić w dyskusję, bo oni są jak gówno do buta przyklejone.
Śmierdzą i natychmiast sie przyklejają.
Igła

...ma różne oblicza. Nie wstydźmy się wstydzić, zwłaszcza wewnętrznie, do środka. Coś z tego mechanizmu jest we mnie, gdy rzucę wiąchę w anonimowego idiotę za kierownicą przede mną i po chwili zawstydzę się, że jedynie żona obok się zeźliła i to na mnie. Przy jeżdzie solo też bywa że się powstrzymam, bo kurcze, nie jestem chamem, a gdy ze mnie próbuje wyleźć, to go wepchnę w czeluść.

Bywa, że czuję się Narodem, to nic że jedno-trzydziestokilkumilionowej wielkości, i wtedy nachodzi mnie fantazja, że wstyd mi za inną cząstkę, która też składa się na wspólny twór. Nie dążę do usunięcia tej cząstki – nie deklaruję, że bym ją wystrzelał. Nie definiuję, że wolałbym widzieć ją w burdelu. Wstyd mi tylko…

Dlaczego wszyscy uważają, że AŻ!?

ps. Griszqu – aż dziw, że kibole nie wpadły na uniwersalizm: “policja to żydy!”