@Panie Jerzy

@Panie Jerzy

jjmaciejowski

Jeśli płód jest człowiekiem, to czemu kościół nie praktykuje chrztów w okresie niedorobienia? Czyż to nie jest przykład zadziwiającej niekonsekwencji?

Wiek chrztu człowieka jest kwestią umowną i określoną. Nie rozumiem, z jakiego powodu należałoby chrzcić dziecko przed urodzeniem. Chrzest Panie Jerzy od początków chrześcijaństwa dotyczył dorosłych. Jednak gdy Wiarę przyjmowały całe rodziny, chrzest był przyjmowany przez cały dom: łącznie z dziećmi, niewolnikami, służbą... .

Stąd też w rodzinach chrześcijańskich chrzci się dzieci w wieku niemowlęcym.

Fakt zaś zaistnienia człowieka nie jest faktem religijnym ale fizycznym. Wiec nie rozumiem dlaczego Pan próbuje dezawuwać ochronę życia ludzkiego w pierwszej fazie życia próbując udawać, że nie jest to życie ludzkie.

Życie ludzkie ma charakter ciągły a nie skokowy. Przerywając życie na każdym etapie od poczęcia do naturalnej śmierci skutek jest ten sam.

Mnie nie interesują sakramenty kościoła. Jeśli Bóg chce mi coś przekazać, to używa metod bezpośrednich lub przysyła posłańców. Bardzo rzadko są nimi księża.

Liczy Pan na prywatne objawienia…? A na czym Pan opiera swoje przekonanie.

O ile mnie pamięć nie myli, to jest takie zdanie „po owocach je/ich poznacie”. Nie jest ważne czy ksiądz pościł w piątek, czy wierzy w Boga, czy co Pan uważa za ważne. Natomiast ważne jest czy człowiek (również ksiądz) służy dobru. To co Pan przedstawia jako kościół, nie służy dobru i moim skromnym zdaniem oddala ludzi od Boga. To tyle wyjaśnień.

Wiara w Kościele nie jest wiarą w Księdza ale w BOga. A sakramenty działają “ex opere operatis” – a więc jest to moc Boża a nie kapłana.

Łaska sakramentu więc nie zależy od Kapłana. I gdyby nawet udzielał rozgrzeszenia – czyni to Mocą BOga, i władzą daną Kościołowi a nie swoją. Więc skutecznośc sakramentów nie zależy od tego czy kapłan jest aktualnie w grzechu czy nie. Gdyż udzielanie sakramentów jest zawsze ważne – jeśli przyjmujący je jest w stanie łaski, wierzy i ma pragnienie jej przyjęcia.

Oczywiście, zgodzę się z Panem w jednym: złe świadectwo życia Kapłanów może gorszyć ludzi i zniechęcać do przyjmowania łaski Bożej, Kościoła, zycia duchowego.

Ale Jezus bezlitosny dla takich Pasterzy:

Lecz kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, temu byłoby lepiej kamień
młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza. Biada światu z powodu zgorszeń! Muszą wprawdzie przyjść zgorszenia,
*lecz biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie.*Mt 18.6-9

A więc należy oddzielić w Kościele to co ludzkie od tego co Boskie i nie łączyć w jedno.

Bardzo proszę nie powoływać się na Jana Pawła II, bo nawet jeśli obaj wymienieni przeze mnie panowie mają Jego błogosławieństwo, a Pan ma certyfikat słuszności swoich poglądów, to pogarda bijąca z Pana tekstów mówi sama za siebie.

Używa Pan szczególnego rodzaju argumentów, gdyż wbrew Pana stwierdzeniu sugeruje Pan, że wspomniani nie mają certyfikatu ale Pan go ma, skoro o certyfikacie wspomina. Na jakiej podstawie i na czym pan opiera swoje przekonania?

Jeśli wypowiadam się na jakiś temat pokazuję z jakich przesłanek wyciągam wnioski. Pan chciałby abym zapomniał o wszystkim co wiemy dotąd o życiu człowieka od poczęcia do naturalnej śmierci i opierał swoje sądy o własne domysły.

Przy okazji, ksiądz do chrztu konieczny nie jest, bo każdy może ochrzcić dziecko, wystarczy, że mu się wydaje, iż dziecka życie jest zagrożone…

Tak, może ochrzcić nie każdy ale ten kto wierzy. A o chrzcie decydują rodzice. Chrzczenie wbrew woli rodziców jest niegodziwe.

Pozdr.


Czy można znielubić przyjaciół? By: merlot (217 komentarzy) 28 marzec, 2008 - 01:15
  • Merlocie By: odys (29.03.2008 - 00:32)
  • Tomku By: alga (28.03.2008 - 23:50)
  • Teraz zaczynam rozumieć By: merlot (28.03.2008 - 23:46)
  • Tomku By: alga (28.03.2008 - 23:34)
  • Iwono, Staszek wyjeżdża By: merlot (28.03.2008 - 23:04)
  • Tomek By: alga (28.03.2008 - 22:58)
  • Iwonko, By: merlot (28.03.2008 - 21:09)
  • Jeszcze jedno zdanie. By: poldek34 (28.03.2008 - 19:54)
  • Tomku By: poldek34 (28.03.2008 - 19:43)
  • Staszku, By: merlot (28.03.2008 - 19:02)
  • Tomku - Merlocie By: poldek34 (28.03.2008 - 18:31)
  • Igła By: poldek34 (28.03.2008 - 18:31)
  • Sorry By: alga (28.03.2008 - 18:09)
  • Tomku By: alga (28.03.2008 - 17:32)
  • Sajonara By: merlot (28.03.2008 - 16:35)
  • re By: max (28.03.2008 - 16:30)
  • Sajonara By: hgrisza (28.03.2008 - 16:17)
  • Panu Bogu świeczkę, a ... By: sajonara (28.03.2008 - 16:08)
  • Panie Merlot By: Gretchen (28.03.2008 - 16:08)
  • Panie Yayco By: merlot (28.03.2008 - 15:44)
  • Panno Gretchen By: merlot (28.03.2008 - 15:27)
  • Panie Merlot Szanowny By: Gretchen (28.03.2008 - 14:13)
  • Maxie By: hgrisza (28.03.2008 - 13:59)
  • Griszeq By: max (28.03.2008 - 13:29)
  • Maxie By: hgrisza (28.03.2008 - 13:15)
  • Tomku By: hgrisza (28.03.2008 - 13:09)
  • Dzisiaj jest poręczny dzień, By: yayco (28.03.2008 - 12:47)
  • Griszeq By: max (28.03.2008 - 12:43)
  • Griszequ By: merlot (28.03.2008 - 12:33)
  • Tomku By: hgrisza (28.03.2008 - 12:12)
  • Tomek By: alga (28.03.2008 - 12:09)
  • Prezesie By: merlot (28.03.2008 - 11:53)
  • Igła By: merlot (28.03.2008 - 11:04)
  • merlocie By: max (28.03.2008 - 09:58)
  • Różnica By: igla (28.03.2008 - 09:22)